《投資者報》執(zhí)行總編

　　主持人：今天我們演播室請來投資者報的執(zhí)行總編輯何剛，您好！

　　何剛：您好！

　　主持人：今天統(tǒng)計局發(fā)出很多數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)當中你覺得最積極是哪個，是不是消費數(shù)據(jù)？

　　何剛：我看到社會商品零售總額增長前三季度是22%，這個數(shù)字我認為特別積極，因為同比增長6.1個百分點，我們知道拉動內(nèi)需是政府和民眾非常關(guān)心的話題，我們可以看到在經(jīng)濟放緩的時候，我們的內(nèi)需其實有很積極的促進作用。

　　主持人：謝謝何剛，稍候我們將繼續(xù)與他的討論。

　　李曉超：第一產(chǎn)業(yè)增加值兩萬一千八百億，增長4.5%，加快0.2個百分點。第二產(chǎn)業(yè)增加值十萬一千一百一十七億元，增長10.5%，回落3.0個百分點，第三產(chǎn)業(yè)增加值七萬八千七百一十四億元，增長4.3%，回落2.4個百分點。

　　張立群：這種變化和美國經(jīng)濟有重要區(qū)別，中國經(jīng)濟是政策防過熱，主動調(diào)控導(dǎo)致現(xiàn)在的結(jié)果，美國和房地產(chǎn)泡沫出現(xiàn)滯后，出現(xiàn)必然的結(jié)果。中國經(jīng)濟發(fā)展的基礎(chǔ)非常好，發(fā)展的潛力非常大。對這樣的發(fā)展是可持續(xù)的，最近這幾年我們認為這種發(fā)展勢頭太猛，從宏觀經(jīng)濟政策上來說，走得更穩(wěn)。今年出現(xiàn)經(jīng)濟增長一些回調(diào)。

　　李曉超：盡管前三季度居民消費價格同期漲幅高于去年，但是回落明顯。居民消費價格漲幅五月份以來，連續(xù)五個月回落，九月份回落到百分之四點六，控制通貨膨脹取得明顯成效。

　　張立群：現(xiàn)在像原油鐵礦石等等，通過進口對我們國內(nèi)生產(chǎn)資料價格的影響，就會逐步地減弱。另一方面，隨著國內(nèi)生產(chǎn)資料供給的增加和需求的穩(wěn)定，國內(nèi)也許一些生產(chǎn)資料價格漲幅也會回落。所以未來來看，隨著經(jīng)濟增長的發(fā)展態(tài)勢，我認為生產(chǎn)資料價格的漲幅會進一步回落。

　　連平：在促進小和投資方面會發(fā)揮重要的作用，不僅會通過減稅，還有政府的補貼，這些措施通過對投資力度的加大，這些方面進一步發(fā)揮作用。

　　左小蕾：一般消費者的行業(yè)會逐步下降，另外房地產(chǎn)稅費方面，從財政方面有一些新的規(guī)則出來。我們判斷今年內(nèi)估計還可能有一次到兩次的降息和調(diào)整存款準備金率的動作。

　　連平：空間有但是空間并不大，在一定程度上取決于資金的流動，同時還取決于目前物價往下走的態(tài)勢，如果物價降幅比較大，空間相對就大一點。美國的次貸危機影響到信貸市場，資本市場，商品市場，以及對一些國家實體經(jīng)濟的影響也逐步顯現(xiàn)，比如加深了苗頭。由于世界金融危機的影響，世界流動性的減少，估計對我們外商直接投資會產(chǎn)生一些影響，世界經(jīng)濟增速減緩明顯，這仍將對我國出口產(chǎn)生較大的影響。今年前三季度我國出口增速比去年同期回落了4.8個百分點。

　　主持人：剛才的新聞當中，這次經(jīng)濟增速的放緩，使我們主要調(diào)控實現(xiàn)，歐美各大媒體頭條，中國經(jīng)濟到了9.9%，兩分數(shù)到了一位數(shù)。美國新聞社還說不管我們這邊怎么樣的解釋，對全世界來說對他們是緊張的消息，讓大家覺得亞洲實體經(jīng)濟受到了影響，咱們是不是強調(diào)主動的方法？

　　何剛：雖然是很重要的數(shù)字，民間上掉到兩位數(shù)以內(nèi)，全世界經(jīng)濟發(fā)展我們看到中國9.9還是非常嚴重，甚至在新興市場里面特別高的數(shù)字。另外中國自己控制的比喻，只要信貸8%以上都是非常高的數(shù)字，年初溫總理也提到，GDP全年增長速度不低于8%，在四季度有所下滑，8%這個目標可以達到。加上CPI的速度大幅回落，我們絕對增長這個情況是非常好，我認為西方是恐懼怕中國出現(xiàn)大的問題，我們不要忘記我們宏觀調(diào)控在好幾年前就開始，那時候還沒有華爾街的金融風(fēng)暴，我們意識到經(jīng)濟發(fā)展中的瓶頸，率先進行調(diào)整，加上外部環(huán)境的沖擊和影響，目標數(shù)字正好落到期望的范圍內(nèi)。

　　主持人：底部會在8%左右，現(xiàn)在是9.9%還是接近兩位數(shù)。

　　何剛：是這樣。

　　主持人：這里面還有一個值得說的話題，CPI已經(jīng)下降，是不是意味著通貨膨脹的威脅遠離我們？

　　何剛：連續(xù)五個月CPI非常低，逐月下降，但是我們要考慮一個因素，這里面有一些價格因素受到一定的干預(yù)，如果完全放開一些價格管制，比如水、電、油，這些價格管制放開，我相信CPI的數(shù)字有一定的反彈，但是最壞的情況已經(jīng)初步得到了遏制，不會出現(xiàn)像上世紀八九十年代，兩位數(shù)以上惡性的通貨膨脹。

　　主持人：上個月CPI上升，現(xiàn)在PPI也下降，這種變化怎么實現(xiàn)？

　　何剛：PPI下降最主要原因生態(tài)型的企業(yè)，他們對原材料的需求下降，這一輪經(jīng)濟發(fā)展當中真實的情況，有企業(yè)開工不足，原材料的需求，工業(yè)的需求降低了，但是我們看絕對數(shù)字，我們PPI仍然很高，如果說從一般經(jīng)濟規(guī)律來講，我們現(xiàn)在比較高的PPI的數(shù)據(jù)還會通過一段時間傳遞到CPI數(shù)據(jù)上，這是我認為的，CPI有所下落，不能樂觀地說，我們通脹完全控制住，現(xiàn)在放松通脹控制，我們還會犯一些錯誤。

　　主持人：稍候我們將繼續(xù)與何剛的討論，我們的節(jié)目繼續(xù)進行。

　　主持人：你覺得各個地方政府的救市計劃，到底有沒有必要或者救市這個詞準確嗎？

　　何剛：我認為地方政府非常關(guān)心房地產(chǎn)市場的發(fā)展，當然不希望房價暴跌，這樣對當?shù)爻鞘薪?jīng)營投資各個方面都會帶來連鎖的反應(yīng)，另外我們也看到事實上現(xiàn)在房價的下跌，有不太切合實際的需求，中國總體來講，房地產(chǎn)的價格長期來講，經(jīng)濟增長速度在上升，收入增長在加快，所以整個來講，包括城鄉(xiāng)一體化進程加快，城市房子總體不夠住，房價上升是一個大趨勢，無法改變，短期有一些調(diào)整，地方政府對于房地產(chǎn)價格的市場注入更多信心，希望市場出現(xiàn)調(diào)控，而不要出現(xiàn)暴跌。

　　主持人：你說的大趨勢往上，關(guān)于具體的城市，還有存量多少，中國房地產(chǎn)市場跟國外相比，世界任何一個大城市，包括咱們的香港都出現(xiàn)過房地產(chǎn)下跌的大起大落，有的人說這對市場發(fā)育好，包括對老百姓投資規(guī)范都是健康的。

　　何剛：如果按照市場規(guī)律的起伏，最終效果是好的，讓需求變得真實起來。我們對大陸房地產(chǎn)的價格有很多因素影響，我們過去十年來房地產(chǎn)的改革，商品房的變化，造成了很多新的需求。

　　主持人：這句話到底怎么理解，一方面鼓勵居民購房，另外加大保障性住房的供應(yīng)量。

　　何剛：我們實現(xiàn)居者有其屋，并不一定購房，有很多方式，過去十年大家的理解，如果要發(fā)展房地產(chǎn)市場，要解決居住問題就必須去買房，但我們看到中央和地方政府在大量發(fā)展商品房以外其他住房保障體系，像廉租房，包括經(jīng)濟適用房，未來要分層，中高人群買商品房，中低收入人群，他們的居住條件的改善，恐怕更多需要通過社會保障和政府的支持，而不是通過商品房系統(tǒng)。商品房的價格，應(yīng)該更多影響中高收入人群，而不是低收入人群。

　　主持人：稍候繼續(xù)與何剛的討論，我們節(jié)目繼續(xù)進行。

　　主持人：我們終于看到久違的一個星期沒有看到明顯的A股增長，但是這種增長與全球股市的增幅相比還是比較小一點，這是為什么？

　　何剛：這一輪暴跌過程當中，將近一年的暴跌，對人們的打擊非常大，在短期有更多的利好，投資者有適應(yīng)調(diào)整的過程，不會迅速按照預(yù)期快速地上漲。中國資本市場不是完全開放，所以全球的影響對我們有一定的關(guān)系，不是直接像香港還有華爾街的關(guān)系。我們上海、深圳和華爾街隔著好多層，隨著上漲和下跌不同步也是正常的。

　　主持人：哪些措施最能直接恢復(fù)市場信心？

　　何剛：應(yīng)該說實行貨幣政策比較重要，進一步放松貨幣政策，有市場資金供應(yīng)量更多，當然從數(shù)字上來講，對于股市是一個更大的支持。我個人認為還有一個因素，溫總理說到信心比資金更重要，如果從這個角度來講，財政政策將會有更大的作為，比如說在社保還有政府的投資方面有更多的行動，投資者信心恢復(fù)會很充分。

　　主持人：前段時間說二百開，隨著金融危機向外發(fā)展，有兩種看法，一種逐漸趨于平緩，一種傷到實體經(jīng)濟，這種比例你覺得是不是也會發(fā)生變化？

　　何剛：有一些微妙的變化，如果資本市場來講的話，中國資本市場有自己的發(fā)展規(guī)律，這一輪的暴跌怎么暴跌，跟國際市場沒有那么大的關(guān)系，去年漲得太狠，快速上漲必然帶來快速下跌，這是資本市場自然規(guī)律。

　　主持人：因為中國基本面好，全球有更多資金到中國來，我個人覺得這不是一個值得考慮的因素，中國A股市場外資比例非常小，包括設(shè)置方面門檻很高，不太可能出現(xiàn)外國資金大量涌入。

　　主持人：不排除海外資金間接進入國內(nèi)市場，這種情況不能完全杜絕。

　　何剛：整體上來講，加強資本流動，流動性很方便。

　　主持人：出現(xiàn)金融危機的時候，大多數(shù)人都會奉行現(xiàn)金為王，他們看中國經(jīng)濟也不是百分之百的把握，這時候更多把現(xiàn)金留在自己的公司。

　　何剛：一些保值的資產(chǎn)，比如能源資源和金屬，保值量很高。海外資金對于中國市場的興趣非常大，相對而言，中國經(jīng)濟有自己的發(fā)展邏輯，我們內(nèi)需拉動有積極性增長，出口大幅下降保持25%以上，固定資產(chǎn)投資27%，政府和其他方面的預(yù)計，下一步投資加大趨勢還有可能。從這些角度來講，中國經(jīng)濟持續(xù)增長概率比較高，相應(yīng)資本市場不應(yīng)該出現(xiàn)暴跌的股市。

　　主持人：稍候我們繼續(xù)與何剛的討論，我們節(jié)目繼續(xù)進行。

　　主持人：慶慶你好！幾個小時之前看到歐洲開盤向上走，現(xiàn)在是不是處在飆升狀態(tài)下。

　　你說得很對，在開盤的時候，富士100指數(shù)和法國CC40指數(shù)，還有德國法蘭克福的指數(shù)都處在上漲的趨勢，漲幅基本上都在1%以上，截止到剛才大概20分鐘之前，富士一百指數(shù)上漲2.14%，法國CC40指數(shù)上升1.78%，而德國法蘭克福指數(shù)上升1.40%。

　　主持人：今天有沒有股票表現(xiàn)特別突出的公司。

　　李慶慶：在倫敦的股票交易所表現(xiàn)比較突出，因為有消息公布說，可能會接管另外兩家保險公司，因此股票有所上漲，而在法國和德國股市上，受到一個消息的影響，有可能會召開世界性的首腦會議來改革金融系統(tǒng)使得市場獲得信心。

　　主持人：今天是周一，有沒有一些經(jīng)濟學(xué)家或者歐洲主要財經(jīng)媒體，對一周股市做一個整體的判斷？

　　李慶慶：目前在市場大起大落的階段，很難有一個人對市場具體走向做出整體判斷，我們通過影響市場消息來判斷，在這周市場還會處在不穩(wěn)定狀態(tài)，在英國這周將公布一系列的數(shù)據(jù)，比如零售額的數(shù)數(shù)據(jù)，房地產(chǎn)按揭率尤其這些指數(shù)，本周五認為這些會產(chǎn)生負數(shù)，經(jīng)濟增長的預(yù)期，普遍認為這個數(shù)據(jù)可能是一個負數(shù)，對市場會產(chǎn)生相當大的影響。在明天是一個關(guān)鍵的日子，明天剛剛倒臺雷曼公司，將近兩千億保單進入清算，相信會對市場產(chǎn)生非常大的影響，這是比較負面的消息。而比較正面的消息，英國政府所有的報道都在英國財政大臣達林，將采取凱恩斯主義國家干預(yù)經(jīng)濟政策，增加公共投資包括投資與住房，投資與奧運會，未來的倫敦奧運，通過增加公共投資來刺激市場。

　　主持人：謝謝慶慶。

　　斯蒂芬·羅奇：短短一周之內(nèi)我們看到了在過去的幾周，金融危機使美國、歐洲、日本都受到了很大的沖擊�？偟膩碚f在這場恐怖的下跌之后會出現(xiàn)反彈。但是大部分人都懷疑，在嚴重下跌之后，股市能否在短期內(nèi)，恢復(fù)到新一輪牛市，股市目前并不好，美國和世界其他地區(qū)的衰退，正在進一步加深，這會導(dǎo)致公司業(yè)績的下滑，分析家們對公司業(yè)績的期待值也會大幅降低，我認為這些因素會導(dǎo)致股市走弱。

　　主持人：你覺得更多是政府的收縮，還是老百姓的信心？

　　何剛：政策貨幣導(dǎo)向很明確，中國央行變化，過去一年時間里面，連續(xù)提高準備金率存款利率，確實讓流動性得到很大收縮。最近我們看到前三季度貨幣的供應(yīng)，確實增長明顯放緩，不到10%。另外一點，居民對于錢的處置方法發(fā)生很大的變化，過去投入股市，現(xiàn)在存在銀行，通過其他方式打理自己的財富。

　　主持人：剛才林義夫說了一段話，在這場危機當中受影響更大是發(fā)展中國家，我們說新興市場國家，你同意這個觀點嗎？

　　何剛：新興市場經(jīng)濟體規(guī)模比較小，對外依存度比較高，這樣國家受到影響，但是自我調(diào)節(jié)能力比較強，內(nèi)需拉動有一定基礎(chǔ)和潛力的話，受到影響的程度有所降低，從這個角度來講，我認為只說對一半，中國受到影響的程度，會比很多發(fā)展中國家小一些。

　　主持人：中國香港的消息，出口大部分也有相當依存度，大部分還是待工，一旦錢少，立刻這邊工廠倒閉。

　　何剛：我擔心，確實會對一些企業(yè)和就業(yè)造成一些影響，大概是市場經(jīng)濟真實的狀況，必須要進行效率和成本的淘汰，另外被淘汰下來或者轉(zhuǎn)移的資金和人員，他們可以做別的事情。比如說消費服務(wù)，包括固定資產(chǎn)投資，公共設(shè)施和社保方面的投入和創(chuàng)造新的經(jīng)濟增長和就業(yè)的機會，我認為這方面中國回旋余地，比起三十年前發(fā)生很大變化。

　　主持人：可能在新興市場國家之間抵御危機，在這些國家之間我們可以多增加一些出口，減少貿(mào)易壁壘。

　　何剛：這里面有很大的余地，特別是對中國來講，但是我們也要看到新興市場國家容量有限，發(fā)達國家的市場和需求還是最重要。