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北師大經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、金融系主任
賀力平 |
主持人：賀老師您好。
賀力平：您好。
主持人：您覺得國(guó)務(wù)院出臺(tái)的十項(xiàng)措施當(dāng)中，對(duì)普通老百姓影響最大、見效最多的是哪些？
賀力平：這十項(xiàng)措施很豐富，前幾條，比如第一條關(guān)于安居工程的建設(shè)，關(guān)于補(bǔ)貼中低收入居民。還有其他鼓勵(lì)消費(fèi)信貸的發(fā)展，這些都和普通百姓日常的生活有密切關(guān)系。
主持人：比如住房方面，您覺得我們會(huì)看到哪些新的政策？
賀力平：各個(gè)城市按照這個(gè)政策的精神都會(huì)擴(kuò)大，包括廉租房、居民使用房這類住房的供給和政策支持的力度。這對(duì)我們現(xiàn)在需要住房而不能馬上達(dá)到普通經(jīng)濟(jì)條件的居民有很大的刺激作用。
主持人：這對(duì)房?jī)r(jià)走勢(shì)有什么影響？
賀力平：這只是房?jī)r(jià)總體當(dāng)中的一個(gè)部分，代表性房?jī)r(jià)的決定因素還是商品住房。部分商品性質(zhì)的住房，比如廉租的，是在政府補(bǔ)貼政策下形成的住房，和房?jī)r(jià)總體的走勢(shì)之間的關(guān)系不密切。
主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請(qǐng)教賀力平老師。
主持人：賀老師，在這次國(guó)務(wù)院會(huì)議上，有兩個(gè)關(guān)鍵詞發(fā)生變化，一個(gè)是財(cái)政政策從穩(wěn)健轉(zhuǎn)為積極，另一個(gè)是十年來第一次貨幣政策從從緊轉(zhuǎn)為適度寬松。從緊轉(zhuǎn)為適度寬松是否意味著通貨膨脹這種風(fēng)險(xiǎn)我們暫時(shí)可以不考慮，現(xiàn)在更多擔(dān)心的是經(jīng)濟(jì)下滑的問題？
賀力平：應(yīng)該是。十年為什么一直提適度從緊的貨幣政策呢？主要是因?yàn)檫^去十年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率一直很高，平均在9%以上。這次受全球金融危機(jī)沖擊，可能會(huì)在短期內(nèi)對(duì)我們?cè)鲩L(zhǎng)率產(chǎn)生比較大的影響，所以說在這種情況下，我們所面臨的通貨膨脹的風(fēng)險(xiǎn)就大大降低了，或者說在一定程度上通貨膨脹的對(duì)立面的因素也要考慮到。在這種情況之下，貨幣政策實(shí)行調(diào)整就不需要在近期之內(nèi)應(yīng)對(duì)過去十年當(dāng)中主要應(yīng)對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)。
主持人：剛才在我們節(jié)目當(dāng)中，經(jīng)常來我們節(jié)目的另外一位嘉賓財(cái)政部科研所的賈康老師說，現(xiàn)在不是經(jīng)濟(jì)過熱，而是經(jīng)濟(jì)過快下滑。您覺得這十項(xiàng)措施能在多大程度上防止中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑？
賀力平：我覺得會(huì)在很大程度上防止經(jīng)濟(jì)下滑，因?yàn)檫@十項(xiàng)措施匯總的數(shù)額很大，四萬(wàn)億人民幣，這個(gè)規(guī)模會(huì)有很大的效果，至少阻止我們經(jīng)濟(jì)在近期內(nèi)的下滑，以及在今后兩年當(dāng)中使我們經(jīng)濟(jì)恢復(fù)到自然的增長(zhǎng)率，達(dá)到過去8%到9%的水平。
主持人：這四萬(wàn)億超過大多數(shù)人的預(yù)期，還是跟大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家判斷差不多？
賀力平：應(yīng)該說總的規(guī)模這個(gè)數(shù)字超乎絕大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，甚至是外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的預(yù)料，反映了我們決策者的一種魄力，面對(duì)比較大的外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境的轉(zhuǎn)變，以及可能對(duì)我們經(jīng)濟(jì)所產(chǎn)生的不利影響，及時(shí)做出一種政策上的調(diào)整。
主持人：出拳要重、要準(zhǔn)。您覺得這四萬(wàn)億應(yīng)該怎么花呢？
賀力平：怎么花的問題，從現(xiàn)在出臺(tái)的政策里邊已經(jīng)看到，它是在很多方面匯總的數(shù)據(jù)，有一些是新增的投資。新增的投資，剛才你們報(bào)道也提到發(fā)改委正在積極籌劃，我相信這與中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整緊密結(jié)合在一塊，我們要走新型的節(jié)能環(huán)保的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，同時(shí)要改善我們的基礎(chǔ)設(shè)施，以及要改善很多公共服務(wù)，跟這些連在一起。
主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教金融專家賀力平老師。
主持人：李賓，你好。
李賓：你好，成鋼。
主持人：李賓，在巴西圣保羅參加20國(guó)集團(tuán)財(cái)政部長(zhǎng)和中央銀行行長(zhǎng)2008年年會(huì)的一些代表，昨天都說歡迎中國(guó)政府提出的進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)的措施。對(duì)于中國(guó)新的經(jīng)濟(jì)措施，歐洲媒體是不是也有很強(qiáng)烈的反映？
李賓：是的。歐洲媒體對(duì)此給予積極評(píng)價(jià)。今天出版的英國(guó)金融時(shí)報(bào)的一篇文章指出，國(guó)際社會(huì)在此次金融危機(jī)中一直對(duì)中國(guó)寄予希望，希望中國(guó)能夠采取積極的措施，來刺激中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，保持經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)，從而減消由于金融危機(jī)給國(guó)際經(jīng)濟(jì)帶來的負(fù)面影響。另外文章還援引了國(guó)際貨幣基金組織總干事瑟拉斯卡恩的話說，他本人對(duì)中國(guó)采取這十項(xiàng)具體措施感到非常高興，這樣做不僅對(duì)中國(guó)本身國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)產(chǎn)生積極的影響，而且對(duì)國(guó)際社會(huì)也是非常好的消息，會(huì)對(duì)國(guó)際社會(huì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來積極的影響。另外法國(guó)的媒體橙色網(wǎng)站也有一篇文章對(duì)中國(guó)政府此次公布十項(xiàng)措施表示歡迎。同時(shí)還把中國(guó)政府此次的措施跟十年前，當(dāng)時(shí)亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，做了比較，認(rèn)為中國(guó)此次采取類似的做法，因?yàn)橹袊?guó)在十年前也是通過采取措施擴(kuò)大內(nèi)需，增加公共投入來保持經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，從而對(duì)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)做出了貢獻(xiàn)。同時(shí)文章指出，此次金融風(fēng)暴跟十年前是不同的，因?yàn)樯洗沃饕莵喼迖?guó)家受到?jīng)_擊比較大，此次是在美國(guó)發(fā)源，進(jìn)而影響歐洲乃至全球。中國(guó)經(jīng)濟(jì)主要出口的國(guó)家，像美國(guó)、歐洲市場(chǎng)都面臨著市場(chǎng)萎縮，因而對(duì)中國(guó)出口造成很大影響，中國(guó)政府此次也面臨非常大的壓力，形勢(shì)比較嚴(yán)峻。這篇文章分析也認(rèn)為，中國(guó)通過積極的財(cái)政政策和一系列的措施，相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)到2009年下半年會(huì)恢復(fù)到原來的增長(zhǎng)速度，同時(shí)也會(huì)對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)的金融市場(chǎng)、證券市場(chǎng)帶來積極的影響。
主持人：謝謝李賓。
主持人：賀老師，您覺得A股今天的大漲能否持續(xù)一段時(shí)間？
賀力平：應(yīng)該說每天的變動(dòng)是不好預(yù)測(cè)的。但是我相信是這樣的，如果大家歡迎這個(gè)政策，而且看到這個(gè)政策對(duì)恢復(fù)我們經(jīng)濟(jì)，包括恢復(fù)市場(chǎng)信心的因素，我相信它的效益不會(huì)僅限于今天。比如再過幾個(gè)月我們來看，可能這種效應(yīng)更加明顯一點(diǎn)。但是短期內(nèi)還會(huì)有反復(fù)，比如明天、后天或者下個(gè)禮拜，會(huì)有一些經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，跟人們對(duì)這個(gè)政策的解讀是有所不一致的，市場(chǎng)波動(dòng)也是很正常的。
主持人：您剛才提到信心，四萬(wàn)億的方案在很大程度上還是恢復(fù)了中國(guó)投資者的信心，可不可以這么理解？
賀力平：是這樣。投資者的信心首先是在企業(yè)部門，在企業(yè)部門從事實(shí)際經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的。對(duì)于股票市場(chǎng)的投資者是這樣的，他的信心應(yīng)該是逐步恢復(fù)，不是說一條信息或者兩條信息，是一連串的信息。我覺得這個(gè)可能還需要經(jīng)過一段時(shí)間，比如這個(gè)措施會(huì)經(jīng)過一段時(shí)間以后才對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)揮積極的作用，或者說這種積極的作用才通過各種經(jīng)濟(jì)指標(biāo)表現(xiàn)出來。這個(gè)過程當(dāng)中，投資者應(yīng)該有一個(gè)長(zhǎng)期看好的基本信心。
主持人：另外還可以理解，十大措施出臺(tái)之后，具體實(shí)施的過程當(dāng)中，還會(huì)有很多具體的政策，每當(dāng)有一個(gè)新的政策出臺(tái)，都會(huì)對(duì)股市、投資者信心產(chǎn)生積極的影響。
賀力平：是的。
主持人：整個(gè)方案的作用在經(jīng)濟(jì)中體現(xiàn)會(huì)有一個(gè)實(shí)質(zhì)，這個(gè)實(shí)質(zhì)會(huì)有一段時(shí)間，在這個(gè)期間股市出現(xiàn)波動(dòng)也是可以理解的。
賀力平：非常正常。
主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教賀力平老師。
主持人：賀老師，剛才我們聊到國(guó)務(wù)院這次宏觀政策的調(diào)整，會(huì)對(duì)中國(guó)的A股市場(chǎng)有一個(gè)非常良好的作用，但短期還會(huì)有一些波動(dòng)，您覺得對(duì)哪些行業(yè)有立竿見影的效果，比如能源、環(huán)保？
賀力平：對(duì)。這涉及很廣泛，但我們從中能看到直接相關(guān)的行業(yè)，提到要增加這方面的投資，比如對(duì)交通運(yùn)輸、鐵路、港口、機(jī)場(chǎng)會(huì)直接投資，環(huán)保、節(jié)能減排方面，還包括一些水利工程，包括南水北調(diào)，都是相關(guān)的。包括建筑，你要增加安居工程也會(huì)帶動(dòng)一些，災(zāi)后重建資金要提前安排，跟它相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都會(huì)直接受益。
主持人：說到企業(yè)，我還想追問一下，關(guān)于增值稅轉(zhuǎn)型，這也是十項(xiàng)措施之一，全面實(shí)行，這項(xiàng)改革會(huì)給企業(yè)帶來哪些好處，是怎樣降低企業(yè)的稅負(fù)？
賀力平：增值稅轉(zhuǎn)型，我們傳統(tǒng)的增值稅不是名副其實(shí)的增值稅，就是增值稅沒有扣除應(yīng)該扣除的那部分。所謂的轉(zhuǎn)型就是增加扣除，相當(dāng)于企業(yè)的負(fù)擔(dān)就降低了。他們有一個(gè)大概的說法，比如傳統(tǒng)使用中間消耗比較多的企業(yè)或者說行業(yè)，他們會(huì)因這項(xiàng)政策的調(diào)整享受比較多的稅收減免的待遇。這個(gè)行業(yè)在中國(guó)應(yīng)該說是生產(chǎn)型的，制造業(yè)很多部門都能符合這個(gè)條件，影響面是比較廣泛的。
主持人：我們可以想到，中小企業(yè)應(yīng)該也是。
賀力平：中小企業(yè)也在里邊。
主持人：除了增值稅之外，中小企業(yè)是這次受金融危機(jī)影響最大的一些企業(yè)，您覺得十大措施中間，還有哪些對(duì)中小企業(yè)的發(fā)展有比較直接的影響？
賀力平：有好幾項(xiàng)，包括最后一條提到的金融扶植或者信貸方面的支持，這是對(duì)中小企業(yè)最直接的，前面提到增值稅的轉(zhuǎn)型，這對(duì)中小企業(yè)也有直接的關(guān)系。中小企業(yè)是這樣的，不能說它就是完全不利的行業(yè)，為什么？因?yàn)樗植济婧軐挘行┲行∑髽I(yè)會(huì)受到明顯不利的影響，比如與出口、貿(mào)易有比較密切關(guān)系的。還有很多是以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為自己方向的企業(yè)，這些不一定受到明顯影響�？偟恼f來，我們是利用這個(gè)機(jī)遇來擴(kuò)大對(duì)中小企業(yè)的支持。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，中小企業(yè)是支撐國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常重要的一個(gè)基礎(chǔ)、一個(gè)支撐面，要擴(kuò)大支持，這是長(zhǎng)久性的政策。在現(xiàn)在這個(gè)節(jié)骨眼上，我們要進(jìn)一步加大政策上的力度。
主持人：首批一千億元應(yīng)該怎么樣花？
賀力平：計(jì)劃已經(jīng)比較成熟的，能夠符合很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策的基本原則，而且我覺得有關(guān)政府官員對(duì)此已經(jīng)心中有數(shù)。比如前面提到的交通運(yùn)輸、節(jié)能環(huán)保這個(gè)方面，還有一些高新技術(shù)。
主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教金融專家賀力平老師。
主持人：手機(jī)尾號(hào)7063河北保定的觀眾問，他們那里今年以來貸款一直很困難，找到銀行，銀行都說信貸額度已經(jīng)用完了，貸不了。而國(guó)務(wù)院決定取消對(duì)商業(yè)銀行信貸規(guī)模限制，是從現(xiàn)在就開始了，明年的貸款是不是會(huì)容易一些，我們把這個(gè)問題提給今天的金融專家賀力平老師。
賀力平：這個(gè)很明顯，如果有貸款需求的話，并且滿足銀行對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的審查，就沒有問題。也就是說，在存在著正常貸款需求的情況下，取消貸款規(guī)模增長(zhǎng)的限制，對(duì)促進(jìn)信貸發(fā)展有積極的作用。
主持人：明年貸款相比較今年會(huì)容易一些？
賀力平：兩方面因素。從政策來講，肯定容易一些。另外一方面，在明年開初的時(shí)候，或者今年下半年的時(shí)候，可能有一部分貸款需求本身會(huì)受到一些不利的影響。也就是說，貸款人自己他可能現(xiàn)在覺得貸款相對(duì)以前來講合算，但由于項(xiàng)目上的因素不一定馬上就提出這么多貸款申請(qǐng)，這跟政策沒關(guān)系，跟經(jīng)濟(jì)有關(guān)系，這個(gè)方面在近期之內(nèi)會(huì)有比較弱的表現(xiàn)。
主持人：手機(jī)尾號(hào)1156的上海觀眾說，人民銀行行長(zhǎng)周小川說，預(yù)測(cè)明年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大概在8%到9%之間，這個(gè)增長(zhǎng)速度在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中將起到多大的穩(wěn)定作用。97金融危機(jī)之后，我們提出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)要保8的目標(biāo)，這次會(huì)不會(huì)以保8作為目標(biāo)？
賀力平：現(xiàn)在世界上很多金融機(jī)構(gòu)，包括國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行都紛紛下調(diào)對(duì)2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)測(cè)數(shù)，都會(huì)把全球各國(guó)平均的增長(zhǎng)率降低到2%以內(nèi)，1.5%左右。過去幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是全球新增增長(zhǎng)當(dāng)中，有人估算達(dá)到一半，如果明年達(dá)到8%到9%，中國(guó)支撐全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的程度會(huì)很大…… |