北師大經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、金融系主任 賀力平

    主持人：賀老師您好。

    賀力平：您好。

    主持人：您覺得國務(wù)院出臺的十項措施當(dāng)中，對普通老百姓影響最大、見效最多的是哪些？

    賀力平：這十項措施很豐富，前幾條，比如第一條關(guān)于安居工程的建設(shè)，關(guān)于補(bǔ)貼中低收入居民。還有其他鼓勵消費信貸的發(fā)展，這些都和普通百姓日常的生活有密切關(guān)系。

    主持人：比如住房方面，您覺得我們會看到哪些新的政策？

    賀力平：各個城市按照這個政策的精神都會擴(kuò)大，包括廉租房、居民使用房這類住房的供給和政策支持的力度。這對我們現(xiàn)在需要住房而不能馬上達(dá)到普通經(jīng)濟(jì)條件的居民有很大的刺激作用。

    主持人：這對房價走勢有什么影響？

    賀力平：這只是房價總體當(dāng)中的一個部分，代表性房價的決定因素還是商品住房。部分商品性質(zhì)的住房，比如廉租的，是在政府補(bǔ)貼政策下形成的住房，和房價總體的走勢之間的關(guān)系不密切。

    主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請教賀力平老師。

    主持人：賀老師，在這次國務(wù)院會議上，有兩個關(guān)鍵詞發(fā)生變化，一個是財政政策從穩(wěn)健轉(zhuǎn)為積極，另一個是十年來第一次貨幣政策從從緊轉(zhuǎn)為適度寬松。從緊轉(zhuǎn)為適度寬松是否意味著通貨膨脹這種風(fēng)險我們暫時可以不考慮，現(xiàn)在更多擔(dān)心的是經(jīng)濟(jì)下滑的問題？

    賀力平：應(yīng)該是。十年為什么一直提適度從緊的貨幣政策呢？主要是因為過去十年經(jīng)濟(jì)增長率一直很高，平均在9%以上。這次受全球金融危機(jī)沖擊，可能會在短期內(nèi)對我們增長率產(chǎn)生比較大的影響，所以說在這種情況下，我們所面臨的通貨膨脹的風(fēng)險就大大降低了，或者說在一定程度上通貨膨脹的對立面的因素也要考慮到。在這種情況之下，貨幣政策實行調(diào)整就不需要在近期之內(nèi)應(yīng)對過去十年當(dāng)中主要應(yīng)對的風(fēng)險。

    主持人：剛才在我們節(jié)目當(dāng)中，經(jīng)常來我們節(jié)目的另外一位嘉賓財政部科研所的賈康老師說，現(xiàn)在不是經(jīng)濟(jì)過熱，而是經(jīng)濟(jì)過快下滑。您覺得這十項措施能在多大程度上防止中國經(jīng)濟(jì)下滑？

    賀力平：我覺得會在很大程度上防止經(jīng)濟(jì)下滑，因為這十項措施匯總的數(shù)額很大，四萬億人民幣，這個規(guī)模會有很大的效果，至少阻止我們經(jīng)濟(jì)在近期內(nèi)的下滑，以及在今后兩年當(dāng)中使我們經(jīng)濟(jì)恢復(fù)到自然的增長率，達(dá)到過去8%到9%的水平。

    主持人：這四萬億超過大多數(shù)人的預(yù)期，還是跟大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家判斷差不多？

    賀力平：應(yīng)該說總的規(guī)模這個數(shù)字超乎絕大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，甚至是外國經(jīng)濟(jì)學(xué)家的預(yù)料，反映了我們決策者的一種魄力，面對比較大的外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境的轉(zhuǎn)變，以及可能對我們經(jīng)濟(jì)所產(chǎn)生的不利影響，及時做出一種政策上的調(diào)整。

    主持人：出拳要重、要準(zhǔn)。您覺得這四萬億應(yīng)該怎么花呢？

    賀力平：怎么花的問題，從現(xiàn)在出臺的政策里邊已經(jīng)看到，它是在很多方面匯總的數(shù)據(jù)，有一些是新增的投資。新增的投資，剛才你們報道也提到發(fā)改委正在積極籌劃，我相信這與中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整緊密結(jié)合在一塊，我們要走新型的節(jié)能環(huán)保的經(jīng)濟(jì)增長方式，同時要改善我們的基礎(chǔ)設(shè)施，以及要改善很多公共服務(wù)，跟這些連在一起。

    主持人：稍后繼續(xù)請教金融專家賀力平老師。

    主持人：李賓，你好。

    李賓：你好，成鋼。

    主持人：李賓，在巴西圣保羅參加20國集團(tuán)財政部長和中央銀行行長2008年年會的一些代表，昨天都說歡迎中國政府提出的進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長的措施。對于中國新的經(jīng)濟(jì)措施，歐洲媒體是不是也有很強(qiáng)烈的反映？

    李賓：是的。歐洲媒體對此給予積極評價。今天出版的英國金融時報的一篇文章指出，國際社會在此次金融危機(jī)中一直對中國寄予希望，希望中國能夠采取積極的措施，來刺激中國經(jīng)濟(jì)的增長，保持經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長，從而減消由于金融危機(jī)給國際經(jīng)濟(jì)帶來的負(fù)面影響。另外文章還援引了國際貨幣基金組織總干事瑟拉斯卡恩的話說，他本人對中國采取這十項具體措施感到非常高興，這樣做不僅對中國本身國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的增長產(chǎn)生積極的影響，而且對國際社會也是非常好的消息，會對國際社會經(jīng)濟(jì)增長帶來積極的影響。另外法國的媒體橙色網(wǎng)站也有一篇文章對中國政府此次公布十項措施表示歡迎。同時還把中國政府此次的措施跟十年前，當(dāng)時亞洲金融危機(jī)的時候，做了比較，認(rèn)為中國此次采取類似的做法，因為中國在十年前也是通過采取措施擴(kuò)大內(nèi)需，增加公共投入來保持經(jīng)濟(jì)的增長，從而對應(yīng)對金融危機(jī)做出了貢獻(xiàn)。同時文章指出，此次金融風(fēng)暴跟十年前是不同的，因為上次主要是亞洲國家受到?jīng)_擊比較大，此次是在美國發(fā)源，進(jìn)而影響歐洲乃至全球。中國經(jīng)濟(jì)主要出口的國家，像美國、歐洲市場都面臨著市場萎縮，因而對中國出口造成很大影響，中國政府此次也面臨非常大的壓力，形勢比較嚴(yán)峻。這篇文章分析也認(rèn)為，中國通過積極的財政政策和一系列的措施，相信中國經(jīng)濟(jì)到2009年下半年會恢復(fù)到原來的增長速度，同時也會對中國國內(nèi)的金融市場、證券市場帶來積極的影響。

    主持人：謝謝李賓。

    主持人：賀老師，您覺得A股今天的大漲能否持續(xù)一段時間？

    賀力平：應(yīng)該說每天的變動是不好預(yù)測的。但是我相信是這樣的，如果大家歡迎這個政策，而且看到這個政策對恢復(fù)我們經(jīng)濟(jì)，包括恢復(fù)市場信心的因素，我相信它的效益不會僅限于今天。比如再過幾個月我們來看，可能這種效應(yīng)更加明顯一點。但是短期內(nèi)還會有反復(fù)，比如明天、后天或者下個禮拜，會有一些經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，跟人們對這個政策的解讀是有所不一致的，市場波動也是很正常的。

    主持人：您剛才提到信心，四萬億的方案在很大程度上還是恢復(fù)了中國投資者的信心，可不可以這么理解？

    賀力平：是這樣。投資者的信心首先是在企業(yè)部門，在企業(yè)部門從事實際經(jīng)濟(jì)活動的。對于股票市場的投資者是這樣的，他的信心應(yīng)該是逐步恢復(fù)，不是說一條信息或者兩條信息，是一連串的信息。我覺得這個可能還需要經(jīng)過一段時間，比如這個措施會經(jīng)過一段時間以后才對實體經(jīng)濟(jì)發(fā)揮積極的作用，或者說這種積極的作用才通過各種經(jīng)濟(jì)指標(biāo)表現(xiàn)出來。這個過程當(dāng)中，投資者應(yīng)該有一個長期看好的基本信心。

    主持人：另外還可以理解，十大措施出臺之后，具體實施的過程當(dāng)中，還會有很多具體的政策，每當(dāng)有一個新的政策出臺，都會對股市、投資者信心產(chǎn)生積極的影響。

    賀力平：是的。

    主持人：整個方案的作用在經(jīng)濟(jì)中體現(xiàn)會有一個實質(zhì)，這個實質(zhì)會有一段時間，在這個期間股市出現(xiàn)波動也是可以理解的。

    賀力平：非常正常。

    主持人：稍后繼續(xù)請教賀力平老師。

    主持人：賀老師，剛才我們聊到國務(wù)院這次宏觀政策的調(diào)整，會對中國的A股市場有一個非常良好的作用，但短期還會有一些波動，您覺得對哪些行業(yè)有立竿見影的效果，比如能源、環(huán)保？

    賀力平：對。這涉及很廣泛，但我們從中能看到直接相關(guān)的行業(yè)，提到要增加這方面的投資，比如對交通運輸、鐵路、港口、機(jī)場會直接投資，環(huán)保、節(jié)能減排方面，還包括一些水利工程，包括南水北調(diào)，都是相關(guān)的。包括建筑，你要增加安居工程也會帶動一些，災(zāi)后重建資金要提前安排，跟它相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都會直接受益。

    主持人：說到企業(yè)，我還想追問一下，關(guān)于增值稅轉(zhuǎn)型，這也是十項措施之一，全面實行，這項改革會給企業(yè)帶來哪些好處，是怎樣降低企業(yè)的稅負(fù)？

    賀力平：增值稅轉(zhuǎn)型，我們傳統(tǒng)的增值稅不是名副其實的增值稅，就是增值稅沒有扣除應(yīng)該扣除的那部分。所謂的轉(zhuǎn)型就是增加扣除，相當(dāng)于企業(yè)的負(fù)擔(dān)就降低了。他們有一個大概的說法，比如傳統(tǒng)使用中間消耗比較多的企業(yè)或者說行業(yè)，他們會因這項政策的調(diào)整享受比較多的稅收減免的待遇。這個行業(yè)在中國應(yīng)該說是生產(chǎn)型的，制造業(yè)很多部門都能符合這個條件，影響面是比較廣泛的。

    主持人：我們可以想到，中小企業(yè)應(yīng)該也是。

    賀力平：中小企業(yè)也在里邊。

    主持人：除了增值稅之外，中小企業(yè)是這次受金融危機(jī)影響最大的一些企業(yè)，您覺得十大措施中間，還有哪些對中小企業(yè)的發(fā)展有比較直接的影響？

    賀力平：有好幾項，包括最后一條提到的金融扶植或者信貸方面的支持，這是對中小企業(yè)最直接的，前面提到增值稅的轉(zhuǎn)型，這對中小企業(yè)也有直接的關(guān)系。中小企業(yè)是這樣的，不能說它就是完全不利的行業(yè)，為什么？因為它分布面很寬，有些中小企業(yè)會受到明顯不利的影響，比如與出口、貿(mào)易有比較密切關(guān)系的。還有很多是以國內(nèi)市場為自己方向的企業(yè)，這些不一定受到明顯影響�？偟恼f來，我們是利用這個機(jī)遇來擴(kuò)大對中小企業(yè)的支持。從長遠(yuǎn)來看，中小企業(yè)是支撐國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常重要的一個基礎(chǔ)、一個支撐面，要擴(kuò)大支持，這是長久性的政策。在現(xiàn)在這個節(jié)骨眼上，我們要進(jìn)一步加大政策上的力度。

    主持人：首批一千億元應(yīng)該怎么樣花？

    賀力平：計劃已經(jīng)比較成熟的，能夠符合很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策的基本原則，而且我覺得有關(guān)政府官員對此已經(jīng)心中有數(shù)。比如前面提到的交通運輸、節(jié)能環(huán)保這個方面，還有一些高新技術(shù)。

    主持人：稍后繼續(xù)請教金融專家賀力平老師。

    主持人：手機(jī)尾號7063河北保定的觀眾問，他們那里今年以來貸款一直很困難，找到銀行，銀行都說信貸額度已經(jīng)用完了，貸不了。而國務(wù)院決定取消對商業(yè)銀行信貸規(guī)模限制，是從現(xiàn)在就開始了，明年的貸款是不是會容易一些，我們把這個問題提給今天的金融專家賀力平老師。

    賀力平：這個很明顯，如果有貸款需求的話，并且滿足銀行對風(fēng)險的審查，就沒有問題。也就是說，在存在著正常貸款需求的情況下，取消貸款規(guī)模增長的限制，對促進(jìn)信貸發(fā)展有積極的作用。

    主持人：明年貸款相比較今年會容易一些？

    賀力平：兩方面因素。從政策來講，肯定容易一些。另外一方面，在明年開初的時候，或者今年下半年的時候，可能有一部分貸款需求本身會受到一些不利的影響。也就是說，貸款人自己他可能現(xiàn)在覺得貸款相對以前來講合算，但由于項目上的因素不一定馬上就提出這么多貸款申請，這跟政策沒關(guān)系，跟經(jīng)濟(jì)有關(guān)系，這個方面在近期之內(nèi)會有比較弱的表現(xiàn)。

    主持人：手機(jī)尾號1156的上海觀眾說，人民銀行行長周小川說，預(yù)測明年中國經(jīng)濟(jì)增長大概在8%到9%之間，這個增長速度在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中將起到多大的穩(wěn)定作用。97金融危機(jī)之后，我們提出經(jīng)濟(jì)增長要保8的目標(biāo)，這次會不會以保8作為目標(biāo)？

    賀力平：現(xiàn)在世界上很多金融機(jī)構(gòu)，包括國際貨幣基金組織、世界銀行都紛紛下調(diào)對2009年全球經(jīng)濟(jì)增長的預(yù)測數(shù)，都會把全球各國平均的增長率降低到2%以內(nèi)，1.5%左右。過去幾年中國經(jīng)濟(jì)增長率是全球新增增長當(dāng)中，有人估算達(dá)到一半，如果明年達(dá)到8%到9%，中國支撐全球經(jīng)濟(jì)增長的程度會很大……