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■中國(guó)元素近幾年來在國(guó)際時(shí)裝舞臺(tái)盡顯風(fēng)頭。
■中式服裝越來越受到人們的追捧，但是很少富有創(chuàng)意的設(shè)計(jì)和高品質(zhì)的服裝供時(shí)尚人士選擇。
■中國(guó)的禮服消費(fèi)環(huán)境多局限于盛典、晚宴，這不僅使禮服具備了訪問服、社交服、晚禮服等多重功能，更使高級(jí)訂制的晚禮服具有傳達(dá)消費(fèi)者生活情趣、道德修養(yǎng)、物質(zhì)財(cái)富等內(nèi)在精神的作用，但卻很難走進(jìn)日常生活。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，天天有好茶，各位下午好，我是沈竹。在二三月份集中的這個(gè)時(shí)候，世界的時(shí)尚之都紛紛推出他們的秋冬季的時(shí)裝發(fā)布，也讓我們?cè)诶锩婵吹搅撕芏嘀惺皆刈屛覀冄矍耙涣�。那我們今天就歡迎下午茶的一位嘉賓，TE·TIGER《東北虎》的創(chuàng)始人張志鋒先生，剛剛從米蘭時(shí)裝周回來，給我們說一說，那些中式元素讓您印象最深的？
張志鋒：應(yīng)該說在法國(guó)跟米蘭的時(shí)裝周，中國(guó)元素現(xiàn)在用的越來越多，多到什么地步，因?yàn)榇蟾琶考液孟袷浅税l(fā)布以外，除了開PART，他在現(xiàn)場(chǎng)，mind中式符號(hào)，好像它已經(jīng)不夠時(shí)髦了。
沈竹：那是世界時(shí)裝中必要的一道菜？
張志鋒：除了服裝以外，用中文打招呼更時(shí)髦了。
沈竹：您跟他們說話的時(shí)候，他們用什么樣的中文回應(yīng)您？
張志鋒：他們都說你好。
沈竹：都會(huì)說，他有意思，我們待會(huì)兒聽聽志峰給我們帶來的米蘭中式服裝的故事啊，另外一位程卓，也是經(jīng)常的把一些中式的風(fēng)格加入到自己工作生活的方方面面，我們看到今天程卓穿的就很有特色，不僅是中式的衣服，還有這個(gè)配飾，讓人眼前一亮，給我們講講這個(gè)配飾的來由？
程卓：最早我是收藏了一塊玉牌，有一天我逛的時(shí)候看到木的沉香珠，這串珠子本來很樸素，那么后來我想，我都喜歡，然后有一天就有靈感，我說把它們合在一起。
沈竹：自己做的？
程卓：對(duì)，對(duì)，是我自己串的，再加上這個(gè)珊瑚。
沈竹：特意跟這衣服搭配嗎？
程卓：對(duì)，這衣服因?yàn)楸容^暗嘛，所以我覺得應(yīng)該配一個(gè)比較靚的，比較突出的這樣一個(gè)配飾。
沈竹：程卓今天這個(gè)中式服裝雖然是中式的，但是是外國(guó)人設(shè)計(jì)的？
程卓：對(duì)，準(zhǔn)確的說應(yīng)該是個(gè)華裔設(shè)計(jì)師。
沈竹：華裔設(shè)計(jì)師啊，一會(huì)兒也讓志峰評(píng)價(jià)評(píng)價(jià)啊，你看程卓這么喜歡中式風(fēng)格，但是卻穿了一個(gè)外國(guó)人設(shè)計(jì)的服裝來，自己慚愧吧？
張志鋒：不慚愧，非常好，全世界設(shè)計(jì)師都開始設(shè)計(jì)中國(guó)服裝，那我更高興了。
沈竹：你周圍是不是很多人，現(xiàn)在越來越多的涌入中式的環(huán)境？
張志鋒：應(yīng)該說我們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)就是一個(gè)全球的，全球的設(shè)計(jì)師本身我們?cè)O(shè)計(jì)理念叫融匯古今貫通中西。
沈竹：你在利用外國(guó)的人為你設(shè)計(jì)？
張志鋒：對(duì)，他們實(shí)際上現(xiàn)在很多外國(guó)人也在為我們工作，很多外國(guó)的設(shè)計(jì)師也以中國(guó)的元素為主題在做設(shè)計(jì)，這是一個(gè)好的趨勢(shì)。
沈竹：你剛才說米蘭時(shí)裝周他們用了很多元素，把中國(guó)建筑的東西，故宮什么的，天壇什么東西都放在里面，怎么講？
張志鋒：他們把中國(guó)現(xiàn)在傳統(tǒng)元素用的多，最多的是用的龍跟鳳，再就是把中國(guó)的故宮、天壇寺廟還有水立方，還有鳥巢，他們都會(huì)用。
沈竹：你看到人家用咱們的元素，他們給我們靈感，還是一種刺激，還是說我們用的比他們好，什么心態(tài)？
張志鋒：實(shí)際上我是非常打開胸懷的，他用的越多我越高興，因?yàn)橹袊?guó)畢竟在全球地位是越來越高的，越來越矚目的，被全球人民矚目的，同時(shí)他們跟我用的是不一樣的，他們還是用在表面。
沈竹：程卓也經(jīng)常在世界各地游走啊，你看到現(xiàn)在什么人在穿中式的衣服，或者中式的衣服是不是越來越多的人在追捧，什么樣的情況？
程卓：在法國(guó)其實(shí)很多年前他們就特別對(duì)中國(guó)文化或者東方文化特別敬仰了，所以就是在法國(guó)有時(shí)候經(jīng)�？吹揭恍┲惺皆亍Ｄ敲催@些年越來越多的不管是外國(guó)人，還有我身邊的朋友，像我一個(gè)女朋友她就是留學(xué)法國(guó)多年，包括她的公司也是在法國(guó)，不但她是一個(gè)華人了，然后她以前就是都穿什么愛馬仕那些，就是比較國(guó)際名牌的這些時(shí)裝，但是她現(xiàn)在她就會(huì)穿中式的衣服然后會(huì)配一個(gè)愛馬仕的絲巾等等，就是會(huì)有這中西融合的這樣一個(gè)改變。
沈竹：她的中式衣服是自己做啊還是去買別人設(shè)計(jì)的？
程卓：她可能更多的是買的，但是覺得還不是太理想，可能覺得如果有更好的她一定會(huì)買更多了。
沈竹：你有沒有這樣的困惑，買不到自己合適的中式衣服？
程卓：我經(jīng)常會(huì)有這樣的困惑。
沈竹：為什么？
程卓：因?yàn)樗拿媪鲜怯袕椥缘�，所以你大概怎么樣都還會(huì)比較適合你的身材，那么現(xiàn)在市場(chǎng)上就是說比較低端一點(diǎn)的中式服裝我覺得用料不夠講究，設(shè)計(jì)上也比較，就是創(chuàng)新的少，所以就是可能比較抄襲啊，或者是延續(xù)過去的一些看法，這些可能是聽志峰來評(píng)價(jià)這個(gè)，這是我個(gè)人的感受是這樣。
沈竹：程卓看你在這不敢把自己真實(shí)的想法說出來，但表達(dá)了一些了啊。
程卓：對(duì)，對(duì)，我確實(shí)也是認(rèn)為。
沈竹：就是有意見，就是舒服的，有創(chuàng)意的，像國(guó)外大牌要能穿出品質(zhì)的中式服裝還不多，找不到好的。
張志鋒：在國(guó)外大牌不一定能很有品質(zhì)，因?yàn)槭俏覍?duì)這個(gè)比較了解，他們學(xué)中國(guó)都是學(xué)的表面的，因?yàn)樗挠昧喜灰欢ê茫撬呐谱邮欠浅：谩?BR>
沈竹：你覺得他們用中式元素是借著他們?cè)鹊钠放�，而不是說真的把中式元素用好了？
張志鋒：對(duì)，他只是因?yàn)樗娠L(fēng)，全球的設(shè)計(jì)師都有一個(gè)習(xí)慣，要全球采風(fēng)，都有不同主題，今年我去了印度，明年去了俄羅斯，今年來中國(guó)，或者去日本，首先我突出的中國(guó)的風(fēng)格，但是風(fēng)格他們來了就三天，中國(guó)轉(zhuǎn)一圈要不把兵馬俑，要不就把故宮，要不就把長(zhǎng)城放上去了。
沈竹：他們看到的是這些符號(hào)？
張志鋒：對(duì)，因?yàn)橹腥A文明五千年，博大精深太厚重了，它得需要時(shí)間的。
沈竹：你說話怎么跟一個(gè)孔老夫子一樣的。
程卓：應(yīng)該說我贊成他剛才的觀點(diǎn)，但是我覺得這正是中國(guó)設(shè)計(jì)師要挖掘的，我覺得可能不管張總還是其他的人，這是我覺得中國(guó)設(shè)計(jì)師相對(duì)來說還是欠缺的，我個(gè)人感覺啊。
沈竹：你比如說你看一些個(gè)中國(guó)設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的華服，就是中式的衣服，你會(huì)覺得面料可能不如現(xiàn)在身上穿的這個(gè)舒服，還有它的設(shè)計(jì)更能體現(xiàn)你什么樣的一種想法？
程卓：我覺得就是說，我說的市場(chǎng)是大多數(shù)的，就是說比較粗糙，比較在設(shè)計(jì)上沒有創(chuàng)新，比方他可能因?yàn)榧舨冒∵�有就是比方說他用過去的滾邊等等，就是他用的一些東西吧，就是不夠與時(shí)俱進(jìn)或者是怎么樣。
沈竹：裁剪方式怎么在傳統(tǒng)和現(xiàn)代之間有一個(gè)結(jié)合，你覺得過于古板了？
程卓：對(duì)。
沈竹：所以說有時(shí)候會(huì)自己定制一些華服？
程卓：對(duì)。
沈竹：今天程卓也給我們帶來她的衣服，自己參與設(shè)計(jì)了嗎？
程卓：有參與。
沈竹：有參與設(shè)計(jì)，我們看看程卓自己的私房衣服啊，這是一個(gè)小馬甲？
程卓：對(duì)，這件就是當(dāng)年，這是我大概96，97年參與設(shè)計(jì)的，當(dāng)然那時(shí)候。
沈竹：你那么早就開始穿中式衣服了？
程卓：對(duì)，因?yàn)槲矣X得，雖然那時(shí)候可能國(guó)際上還沒有流行，可是我一直覺得中國(guó)的，就是過去的面料和它一些圖案其實(shí)本身是很好看的。
沈竹：它不對(duì)稱，這樣子看起來很前衛(wèi)，志峰你來評(píng)價(jià)一下，這個(gè)程卓穿起來是什么樣子的？
張志鋒：是要有搭配的，有搭配的。
程卓：跟這個(gè)不是搭配的，那個(gè)是另外舉個(gè)例子，這個(gè)我當(dāng)時(shí)說既可以搭配褲子也可以搭配裙子，比方說我要搭配裙子，一個(gè)比較華麗一點(diǎn)的裙子，我就可以去晚宴，然后我如果搭配褲子，甚至牛仔褲。
張志鋒：上班了？
程卓：對(duì)，日常生活里面行走了。
沈竹：挺百搭的，挺實(shí)用的這么一個(gè)衣服？
程卓：對(duì)，我個(gè)人感覺就是中式服裝不應(yīng)該讓人覺得，除了禮服除外，其他的時(shí)候就是應(yīng)該要實(shí)用，在生活中能穿出它的美這才是最重要的。
沈竹：志峰可能對(duì)這個(gè)衣服不屑一顧啊，覺得這個(gè)服裝的面料對(duì)你來說？
張志鋒：不是，這個(gè)也非常漂亮。
沈竹：漂亮，但是她用的這個(gè)面料是叫織錦是吧？
程卓：對(duì)，這個(gè)特點(diǎn)當(dāng)時(shí)它這個(gè)設(shè)計(jì)就是比較立體，比較多層次，然后它的工藝也相對(duì)來說。
沈竹：這也是國(guó)外的一個(gè)品牌？
程卓：沒有，這是我在國(guó)內(nèi)定制的。
沈竹：國(guó)內(nèi)定制的。
張志鋒：應(yīng)該用學(xué)名講它叫宋錦，宋朝以后開始保留這么艷麗的圖案以后。
沈竹：你對(duì)這個(gè)面料的評(píng)價(jià)？
張志鋒：評(píng)價(jià)，因?yàn)楝F(xiàn)在是叫宋錦，現(xiàn)在在蘇州和杭州一帶變成織錦，因?yàn)榭楀\可以工業(yè)化生產(chǎn)，所以工業(yè)化生產(chǎn)所以顏色就比較單一，因?yàn)樗梢酝瑫r(shí)不可以織那么多的顏色，它有一個(gè)局限性。
沈竹：所以你對(duì)工業(yè)化生產(chǎn)的面料覺得它不夠檔次？
張志鋒：不是，工業(yè)化生產(chǎn)非常好，因?yàn)樗梢詽M足很多人，但是這個(gè)就是，當(dāng)跟云錦比它是有差距的。
沈竹：OK，什么是云錦，志峰推出來一個(gè)概念，就是云錦，其實(shí)云錦是我國(guó)傳統(tǒng)手工的織法啊？其實(shí)一些手工的織法幾乎我們就要失傳了，但是在一些中國(guó)的設(shè)計(jì)師他們又重新的把這些老祖宗留下來的手藝保留了下來，而且在現(xiàn)在的服裝里滲入到了設(shè)計(jì)的方方面面，我們稍適休息，回來了解一下怎么樣傳統(tǒng)和現(xiàn)代結(jié)合得很完美。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，歡迎回來，我們看到程卓真的很用心，從96年開始就自己設(shè)計(jì)，不能算是唐裝啊，應(yīng)該算是中式服裝，我們現(xiàn)在對(duì)這個(gè)概念也不是特別清楚，什么叫唐裝，什么叫唐服，還有人說叫漢服，還有人說叫華服，更多的是中式服裝。志峰你做服裝研究那么多年了，我們代表中國(guó)的服裝能說什么樣的名字？
張志鋒：你剛才說的名字多是非常準(zhǔn)確的，但是它有不同的屬性，打比方。
沈竹：別太專業(yè)了？
張志鋒：如果要說是中式服裝就是所有的概念都包括了，只要是中華民族的，傳承中也可能都包括的。
沈竹：你覺得最能代表中國(guó)服裝的名稱應(yīng)該是什么？
張志鋒：中式服裝你可以說它是一個(gè)普及性的，應(yīng)該如果要細(xì)分的話，應(yīng)該我說現(xiàn)在如果打比方說叫禮服，禮服就應(yīng)該叫華服，用華服去代表，為什么叫華服代表，就是英語是中華民族，咱們習(xí)慣稱是炎黃子孫，或者叫華夏子孫，叫華夏民族嘛，所以華夏民族你用華夏禮服，如果用四個(gè)字表示用華夏禮服是比較準(zhǔn)確的。
沈竹：所以你在稱用華服這個(gè)概念？
張志鋒：是用華夏禮服簡(jiǎn)稱兩個(gè)字叫華服，但華服也是一個(gè)比較大的一個(gè)概念，如果你說里面現(xiàn)在大家比較流行的說是漢服，唐裝包括旗袍還有什么中山裝，因?yàn)槲沂菍W(xué)歷史的，所以我把這個(gè)歷史會(huì)挖得比較清楚。
沈竹：你覺得這些都進(jìn)了華服的系列？
張志鋒：都在里邊，打比方說，因?yàn)槟阒腥A民族是56個(gè)民族，你說你用一個(gè)漢民族的服裝去代表一個(gè)國(guó)家的一個(gè)服裝肯定是不行的。
沈竹：程卓，你作為一個(gè)消費(fèi)者，你覺得什么最能代表中國(guó)，比如說日本他和服就代表著他的民族，韓國(guó)它的這個(gè)叫什么。
張志鋒：韓服。
沈竹：韓服，就是專門的韓服，中國(guó)呢？
程卓：對(duì)，我覺得叫名字來說，我倒比較贊成叫華服，但是到底華服用一種什么形勢(shì)來體現(xiàn)，比方說我就是日本和服有它的特點(diǎn)。
沈竹：形勢(shì)感？
程卓：對(duì)，那么華服到底什么是用旗袍嗎，還是用中山裝嗎還是怎么樣，我覺得這個(gè)可能是要研究探討，還是要被大眾和國(guó)際接受可能，否則你說我這是華服，沒有人認(rèn)為你這是華服。
沈竹：對(duì)，我們印象其實(shí)最深的是旗袍，因?yàn)樗赡芮宄炫塾玫碾x我們現(xiàn)在比較近，但是志峰不同意，我想知道你覺得什么算是？
張志鋒：如果作為一個(gè)，打比方說，咱說近點(diǎn)，你說日本有和服，韓國(guó)有韓服，印度有沙麗，包括越南都有長(zhǎng)衫，你說什么才是中國(guó)的國(guó)服呢？
沈竹：對(duì)��？
張志鋒：大家到現(xiàn)代了，大家以西式服裝為主。
沈竹：APEC我們穿的唐裝吧？
張志鋒：APEC穿的唐裝不叫唐裝，實(shí)際它也是馬褂的變異，不是唐裝，因?yàn)樘蒲b是外國(guó)人稱中國(guó)人的服裝。
沈竹：那這些傳統(tǒng)元素馬褂啊，對(duì)襟��？
張志鋒：外國(guó)人稱中國(guó)人稱為唐人，所以中國(guó)人在外國(guó)居住地叫唐人街，把中國(guó)人，說你們穿的衣服叫做唐裝，它這么來的，跟唐服，它不是唐朝的服裝，唐朝的。
沈竹：你覺得APEC應(yīng)該定義為華服？
張志鋒：他實(shí)際APEC穿的服裝是離咱們最近的，咱們應(yīng)該說是在清朝的時(shí)候，男人穿的衣服下面是大開敞的，因?yàn)樗麨榱蓑T馬方便，把馬褂給剪短了，所以等于是騎馬穿的叫馬褂的一個(gè)變異，變到現(xiàn)代服裝來就是男人的上衣這就是一個(gè)唐裝了，是外國(guó)人對(duì)中國(guó)人的一個(gè)稱謂，說唐服是唐朝的，唐裝大家是有誤解的，包括你這旗袍也是，旗袍大家習(xí)慣說是，現(xiàn)在旗袍可以作為國(guó)服，這個(gè)我指定不同意的。
程卓：那到底是什么呢？
張志鋒：因?yàn)槠炫蹠r(shí)間短了。
沈竹：對(duì)：
程卓：那到底是什么？
沈竹：那到底是什么？
張志鋒：如果要說的話，旗袍是從清朝的滿人的服裝，滿人在清朝時(shí)候只有滿蒙是一家，只有滿族和蒙族人是可以穿旗袍的，旗袍過去是直筒式的，現(xiàn)在穿的旗袍在上海，在舊上海時(shí)候才流行起來。
沈竹：你覺得旗袍是直筒的，然后這個(gè)袖子也是？
張志鋒：是長(zhǎng)袖，冬天穿長(zhǎng)袖里面帶棉的，繡棉的，夏天穿段修的，薄料的。
沈竹：而且有收腰的，現(xiàn)在上袖全都不叫旗袍，叫改良旗袍？
張志鋒：實(shí)際叫新式旗袍，因?yàn)榇蠹覟槭裁茨苓@么喜歡，應(yīng)該要知道百年歷史的旗袍一個(gè)歷史就比較清楚了，在舊上海大家能夠認(rèn)識(shí)，包括中國(guó)人跟外國(guó)人能認(rèn)識(shí)旗袍是通過電影。
沈竹：那旗袍算不算華服的一種？
張志鋒：它只算一種。
程卓：你的意思不能代表？
張志鋒：不能代表，不能全部代表說它就是一個(gè)國(guó)服，絕對(duì)不行。
程卓：那到底什么代表，我們一直問這個(gè)問題。
張志鋒：實(shí)際上這是我們的工作，你剛才說我們不努力，我覺得接受的，因?yàn)檫@有一個(gè)時(shí)間過程。
沈竹：你有沒有設(shè)計(jì)到你夢(mèng)想中的華服，有沒有樣子給我們看一下？
張志鋒：什么叫華服，首先它是一個(gè)，剛才程卓問的非常好，到底什么是，什么能代表？所以我們給它梳理了一下，梳理了一下實(shí)際上就是證明。
沈竹：用最簡(jiǎn)短的，最能聽懂的話告訴我們，你的華服理念？
張志鋒：簡(jiǎn)單的說分五性的，叫標(biāo)志性、精典性、民族性或者是一個(gè)兼容性，還有現(xiàn)代性。，
沈竹：讓我們看看樣子，讓我們看看志峰推崇的這個(gè)華服具體的樣子。
沈竹：您覺得什么能夠代表華服，您自己夢(mèng)想中的衣服有沒有呈現(xiàn)出來給我們看看？
張志鋒：有，過來。
沈竹：都準(zhǔn)備好了。
張志鋒：對(duì)。
沈竹：很絢啊，像晚禮服��？
張志鋒：對(duì)，這就是有點(diǎn)，我給你們說一個(gè)簡(jiǎn)單的道理，如果說現(xiàn)代人穿西裝，誰認(rèn)為是西方的，大家也都穿婚紗，這都是從西方過來的。
沈竹：我們沒經(jīng)歷聽你聽了，我看得好絢，云錦在哪？
張志鋒：所以這個(gè)云錦這是我們一個(gè)發(fā)明，過去云錦就是燦若云彩，燦若的云彩在現(xiàn)代我們加上了一個(gè)水晶。
沈竹：程卓見過嗎？
程卓：你是說這個(gè)。
沈竹：云錦，他這個(gè)織法？
程卓：沒有。
沈竹：也第一次啊，給我們講講這個(gè)云錦的織法特點(diǎn)在什么地方？
張志鋒：等于云錦是通錦斷尾，通錦斷尾，全都是手工制作，是給皇家御用的，所以它叫寸金，它價(jià)值比較貴的。
沈竹：全部手工？
張志鋒：全部是手工的，包括面料也是一塊織出來的。
沈竹：它是多少年了這個(gè)織法？
張志鋒：大概現(xiàn)在有1600年的歷史。
沈竹：你從哪挖出來的？
張志鋒：在南京云錦博物館。
沈竹：從博物館里出來的傳統(tǒng)的工藝方法？
張志鋒：過去在博物館做展覽，我們根據(jù)實(shí)際穿著的衣服。
沈竹：您能讓她轉(zhuǎn)一圈讓我們大家看看全景嗎，后面也是。
張志鋒：對(duì)，包括你們以為這個(gè)款式是西方的，像晚禮服，實(shí)際中國(guó)的唐服，唐朝時(shí)候中國(guó)婦女就這么穿衣服的，袒胸露背的，你看那個(gè)壁畫。
沈竹：唐朝那么開放啊？
張志鋒：對(duì)，唐朝的時(shí)候。
程卓：但是到底是不是像這樣，這因?yàn)橐灿悬c(diǎn)像西方的胸衣。
沈竹：抹胸。
程卓：抹胸的那個(gè)設(shè)計(jì)。
張志鋒：這個(gè)是一個(gè)現(xiàn)代人的設(shè)計(jì)，一定是，我前面為什么說五性呢，一定是有，它有的，兼容性，兼容性西方好的東西我們用上，現(xiàn)在是地球村了，不是說完全是一個(gè)樣的。
程卓：我們還是看出來了。
張志鋒：對(duì)，所以你這個(gè)兼容性，西方的立彩我們也用。
沈竹：但有一種說法我覺得志峰提醒特別好，他說其實(shí)西方的禮服是從中國(guó)傳過去的，所謂這樣的樣子唐朝就有了。
張志鋒：對(duì)，還有你特別是一個(gè)華服，我們確定為叫錦繡國(guó)色，就是首先是有云錦，有刺繡，還有一個(gè)五種顏色，就是紅的，黑的，藍(lán)的、綠的包括黃的，這是中國(guó)傳統(tǒng)這五種最高貴的顏色。
沈竹：紅、黃？
張志鋒：應(yīng)該說從歷史角度說吧，秦朝以前中國(guó)最高貴的顏色是黑色。
沈竹：黑色？
張志鋒：對(duì)，等到了紅色時(shí)候是漢朝這個(gè)時(shí)候。
沈竹：漢，紅？
張志鋒：等到南北朝時(shí)候就是藍(lán)色的。
沈竹：南北朝是藍(lán)色？
張志鋒：對(duì)，到了宋朝是綠色，到了明清大家都清楚了黃色是最高貴的顏色。
沈竹：所以說你覺得這五色是我們的國(guó)色，所以你覺得華服里面應(yīng)該主要用這五色才能體現(xiàn)咱們自己的特點(diǎn)，程卓你也是頭一次聽嗎這些個(gè)說法？
程卓：我知道，但是沒有他說得那么系統(tǒng)。
張志鋒：包括你像有些經(jīng)典性，就是歷朝歷代的精典像唐服里面我們一定用的，包括叫精典，還有民族性，包括56個(gè)民族的符號(hào)，包括還有一個(gè)你這個(gè)款式現(xiàn)代人一定要喜歡，如果你說現(xiàn)代人他不喜歡的話，等于是你再漂亮的衣服還是放到博物館里面去。
沈竹：志峰為了華服很鉆研，程卓評(píng)價(jià)一下，這件衣服你會(huì)喜歡嗎，如果你選擇中式衣服的話，會(huì)在什么時(shí)候會(huì)用這種華服的樣子？
程卓：那肯定是代表咱們中華民族出席一些場(chǎng)合什么的，我覺得我非常喜歡他上面這一段，我個(gè)人喜好是因?yàn)楦鶕?jù)我的特點(diǎn)了。
張志鋒：我會(huì)挑一套跟她比較喜歡的。
程卓：因?yàn)檫@個(gè)適合高個(gè)的人穿，不適合我。
張志鋒：這個(gè)有點(diǎn)是中西合璧的。
程卓：我比較喜歡上半段就適合我。
張志鋒：我換下一套她會(huì)能更喜歡。
沈竹：下一套的風(fēng)格跟這個(gè)不一樣在哪里？
張志鋒：不一樣的，等來了你看看。
沈竹：五千年的文明博大精深，云錦可能只是華服中能夠呈現(xiàn)的一種元素，還有什么樣其他的東西能夠在老祖宗的文化里面我們拾出來，我們稍適休息看看另外風(fēng)格的華服。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，歡迎回來，我和程卓都很期待啊，你給現(xiàn)代女性不是那么華麗的晚裝還有什么樸實(shí)一點(diǎn)的，更能代表華服的給我們看看好嗎？
張志鋒：好。
沈竹：今天來的模特都很漂亮啊。
張志鋒：這個(gè)就是程卓能接受的這種立領(lǐng)拋袖。
程卓：不是我能接受，是你認(rèn)為到底適不適合我。
沈竹：這個(gè)很像旗袍��？
張志鋒：不是很像旗袍，中國(guó)的旗袍是繼承你的，只是傳承下來。
沈竹：旗袍傳承了哪些元素？
張志鋒：傳承首先是一個(gè)立領(lǐng)，這里再其他的都沒有了，中國(guó)人的立領(lǐng)已經(jīng)有幾千年的歷史。
沈竹：而這種收腰塑身的形？
張志鋒：收腰塑身它是西式的，我需要隆重介紹的是這種工藝，這個(gè)工藝就是我們，也是我們發(fā)明的，叫大家都知道有盤扣，但是我們這個(gè)靈感來自于伏羲做八卦，做八卦以后中國(guó)漢字文字的起源叫結(jié)繩到記事。
沈竹：這叫什么？
程卓：結(jié)繩記事。
張志鋒：叫結(jié)繩工藝，結(jié)繩工藝你看這一個(gè)牡丹，這一個(gè)蝴蝶嘛。
沈竹：它跟繡，刺繡不一樣？
張志鋒：刺繡幾千年就已經(jīng)有了，但是這個(gè)盤繩工藝是我們發(fā)明的。
沈竹：你把刺繡的技術(shù)？
程卓：你弄完了再把它鑲上去？
張志鋒：等于是咱們文字的起源是通過咱們的祖先在勞動(dòng)生活中總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，它是怎么去結(jié)大繩，有個(gè)大事，結(jié)個(gè)小繩就有個(gè)小事，或者是包括夫妻作卦，一卦是代表陽，兩個(gè)斷開就代表陰。
沈竹：結(jié)繩記事，用繩子結(jié)成圖案，程卓感覺怎么樣？
程卓：我覺得挺有新意倒是，我覺得整個(gè)它這個(gè)結(jié)構(gòu)比較有建筑感，有立體感。
沈竹：在你見到的中式衣服里面有這樣的嗎？
程卓：比較少，我倒覺得這也是一種發(fā)揚(yáng)吧，或者是一種創(chuàng)新。
沈竹：也是從歷史中挖掘出來的？
張志鋒：對(duì)。
沈竹：結(jié)繩記事是什么朝代的？
程卓：是最早。
張志鋒：結(jié)繩記事應(yīng)該是從中國(guó)文字的起源嘛。
程卓：沒有文字的時(shí)候？
張志鋒：如果說的話大家可以，沒有文字以前咱們可以追溯歷史的話，在伏羲那個(gè)年代大概7000年到10000年之間。
沈竹：伏羲？
張志鋒：叫伏羲氏，干黃之一。
沈竹：如果你不講的話大家就不能從直觀的服裝感覺感覺到這個(gè)故事？
張志鋒：對(duì)了。
程卓：但是我覺得蝴蝶的中間頭的那個(gè)部分是用盤扣類似的那種方式。
張志鋒：是，是。
程卓：你看到嗎那個(gè)點(diǎn)？
沈竹：對(duì)，把繩子弄成中國(guó)結(jié)的系法��？
程卓：所以我剛才從那我覺得可能是從，從那引出來。
沈竹：所以又有一種說說法說是你的中國(guó)元素是給外國(guó)人看的，你在中國(guó)本土穿，你如果不解釋的話，別人也無法了解你這個(gè)寓意的深刻��？
程卓：那我覺得不是這樣的。
沈竹：所以中國(guó)人之間怎么去表達(dá)，中國(guó)人現(xiàn)在你看大家穿西裝，喝洋酒什么的，他在中國(guó)沒必要傳達(dá)這種中國(guó)元素��？
程卓：不，但是我覺得只要中國(guó)人看一眼，我可能能猜到我看出來，它是為什么，但是你要讓外國(guó)人看它是完全想不到，那是從結(jié)繩記事來的，又是從盤扣來的，對(duì)，所以我覺得就是這種來弘揚(yáng)，通過這種形勢(shì)來弘揚(yáng)中國(guó)的傳統(tǒng)文化是一個(gè)很生動(dòng)的一種方式。
沈竹：但是它會(huì)不會(huì)是一種博物館的方式？
程卓：沒有啊。
沈竹：而不是大眾普遍能接受的一種？
程卓：我覺得它比方說它如果就是指生搬這個(gè)盤扣的話，可能是有點(diǎn)像博物館，就是純把原來傳統(tǒng)的符號(hào)放上去，但是如果用這種就是現(xiàn)代的花形啊，還有蝴蝶啊，這樣來表現(xiàn)的話，放棄放在這樣一種形式上，我覺得可能就比較生動(dòng)了。
張志鋒：我來回答你這那話呢，為什么我來做你們這個(gè)節(jié)目，非常感謝你們這個(gè)欄目呢，因?yàn)楝F(xiàn)在實(shí)際上話語權(quán)是在西方人的手里頭，所以未來的世界一定是中國(guó)，因?yàn)槲覀冊(cè)谥袊?guó)做發(fā)布會(huì)的最主要的目的也是代表東方向西方發(fā)布東方的流行趨勢(shì)，包括我們?cè)谕诰蜻@個(gè)傳統(tǒng)的歷史，傳統(tǒng)的圖案，傳統(tǒng)的元素，你中國(guó)到底有什么，不可能是全都是跟著西方人跑的，我們要弘揚(yáng)，首先你把這個(gè)民族的歷史的東西去挖掘出來，挖掘出來通過你們這個(gè)平臺(tái)去弘揚(yáng)啊，你們這平臺(tái)如果不介紹誰能知道啊。
程卓：但為什么你不穿華服？
張志鋒：我有我自己的一個(gè)想法，首先是打比方我這好朋友都很多都是全世界頂級(jí)的大廚師，這些頂級(jí)大廚師獲得東北三星的，他們都是永遠(yuǎn)這樣，每年要保證跑遍全球的，要吃遍全球的，才能知道你這東西做得能更好一點(diǎn)，所以我做衣服首先我中式我做得好，西方到底怎么好我得學(xué)著做，做完我自己體會(huì)啊。
程卓：所以你就要穿西服？
張志鋒：現(xiàn)在還有一個(gè)是地球人，地球人，中心一定是融合的，未來一定是融合的。
沈竹：你不想通過你自己的形象去表達(dá)你對(duì)華服的這種喜愛，或者是讓別人通過你來了解華服嗎？
張志鋒：分在哪，因?yàn)槲艺f的華服是。
沈竹：這就是點(diǎn)，你是在國(guó)外穿中式的？
張志鋒：在中國(guó)也穿，因?yàn)槭�，要不我說為什么要穿點(diǎn)西式的，就是說并不是一定做了這個(gè)節(jié)目全中式的，這個(gè)是我的設(shè)計(jì)理念是融匯古今貫通中西的，就是外國(guó)人好的東西我一定要接受，包括華服里面的理念，就是西方好的款式我要用，但我用上很多中國(guó)的元素，或者中國(guó)的圖騰符號(hào)了。
沈竹：有一種說法，網(wǎng)友的說法也挺刻薄的，為什么中式元素在外國(guó)設(shè)計(jì)師用來就那么自然，中國(guó)設(shè)計(jì)師怎么老是那么土？
程卓：這就是我剛才說的那個(gè)問題，就是說設(shè)計(jì)師，現(xiàn)在中國(guó)的設(shè)計(jì)師還需要更加努力來創(chuàng)自己的品牌，做更好的設(shè)計(jì)，另外也需要像你們這樣的欄目來引領(lǐng)和讓大家認(rèn)識(shí)到，可能我就是說從市場(chǎng)上看到那些確實(shí)是不太好看。
沈竹：你覺得設(shè)計(jì)師是有問題了？
程卓：不是說有問題，是他們還需要更深層的，或者是更創(chuàng)新的一些想法，而不是真的照搬照抄，但是我認(rèn)為對(duì)外國(guó)設(shè)計(jì)師他們的看法一有點(diǎn)偏頗，是因?yàn)橥鈬?guó)設(shè)計(jì)師確實(shí)只是把比較表面的，就是文化符號(hào)就直接搬上來，因?yàn)樗⒉欢袊?guó)的傳統(tǒng)文化，所以他沒法挖掘。
沈竹：但是他們的產(chǎn)品賣得很好是吧，所有中國(guó)系列的都賣得非常好？
程卓：他是利用他的品牌的力量。
張志鋒：這就是一個(gè)誤區(qū)呢，現(xiàn)在所有的時(shí)尚話語權(quán)是在西方人手里，西方人手里首先是品牌的，品牌他做發(fā)布會(huì)，他的控制權(quán)是全球的媒體都去爭(zhēng)相報(bào)道他，大家了解的也是他們，中國(guó)畢竟是跟他們品牌比，跟企業(yè)比咱們發(fā)展時(shí)間短，發(fā)展時(shí)間短還有一個(gè)中國(guó)的企業(yè)家比較，跟我一樣去做實(shí)業(yè)，把每件事做得很精但不太懂得說，這就需要一個(gè)推廣過程，我了解的中國(guó)這些設(shè)計(jì)師，都非常優(yōu)秀，非常棒的，他把每樣?xùn)|西都做得比較好，但你讓他說，他不知道怎么說了，所以這需要有一個(gè)培育的一個(gè)過程。
沈竹：你覺得是一個(gè)表達(dá)方式的問題，但程卓有沒有可能，你能接受志鋒剛才那幾件衣服嗎？你覺得土嗎？或者你覺得洋氣嗎？總體來說，說實(shí)話。
程卓：總體來說，尤其第二件，我覺得更洋氣一點(diǎn)。
張志鋒：還可以換顏色的。因?yàn)槲抑皇莵�，可以換不同的顏色。
沈竹：你會(huì)穿嗎？
程卓：我會(huì)穿他的第二件，我不知道你覺得適不適合我。
張志鋒：第二件比較適合你。
程卓：但是有一個(gè)問題，就像1986年我去香港，所有人都認(rèn)為我是日本人，那時(shí)候是因?yàn)樗麄冇X得中國(guó)人不會(huì)說英語，然后中國(guó)人穿的特別土，但我穿的相對(duì)比較前衛(wèi)一些。
沈竹：所以認(rèn)為你是日本人。
程卓：對(duì)但是現(xiàn)在，我再到國(guó)外，人家有可能問，當(dāng)然前幾年人家問，你從紐約來的華人嗎？現(xiàn)在人家會(huì)說，我說我從北京來的，他們覺得比較接受，所以我覺得這個(gè)也是一個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)逐漸發(fā)展，還有文化逐漸想全球的推廣起作用。
沈竹：所以我們經(jīng)�？吹�，華服在國(guó)外的華人身上，大家更能穿出味道，或者說吸引外國(guó)人的注意，但是在國(guó)內(nèi)，很多中國(guó)人會(huì)選擇穿一些洋服，或者穿一些國(guó)際大牌的衣服，而不會(huì)選擇中式服裝，這可能有一個(gè)深層次的原因。
張志鋒：這是你對(duì)實(shí)際情況不了解。比方說我們一個(gè)華服的定制，到6月底已經(jīng)排的滿滿的。
沈竹：定制畢竟是少數(shù)群體。
張志鋒：但是有一個(gè)趨勢(shì)是，需要華服的人，想穿華服的人，除了外國(guó)人多以外，中國(guó)人也非常的多。
張志鋒：特別是參加重大的場(chǎng)合。
程卓：但是也有一個(gè)現(xiàn)象，確實(shí)年輕人，你看20幾歲以下的人，沒有什么人想穿華服的。
張志鋒：現(xiàn)在他們只是不了解，現(xiàn)在是結(jié)婚定我們?nèi)A服的人特別多。
沈竹：你作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，不能埋怨消費(fèi)者。
張志鋒：我不是埋怨，我說的是事實(shí)。
程卓：沒有，我就說問題是只是結(jié)婚的時(shí)候想起穿個(gè)旗袍，說明還是普及的不夠，真正的話，如果真的讓20多歲，或者10幾歲的人覺得，我穿一個(gè)中國(guó)元素的東西覺得很自豪，或者很好看，我覺得這就成功了，我剛才相信你說的，設(shè)計(jì)師很多人其實(shí)都很好。
沈竹：我同意程卓的看法，我覺得吸引了年輕的消費(fèi)，才是這一代設(shè)計(jì)師最重要的使命，那怎么樣讓20多歲的人穿上華服，并且是喜歡，自動(dòng)的選擇華服�？赡苁窃O(shè)計(jì)師面臨的一個(gè)挑戰(zhàn)。那怎么讓年輕人主動(dòng)的去選擇穿上華服，或者年輕的小伙子們，也喜歡上中式的衣服，我們留點(diǎn)懸念給明天，明天我們跟志鋒和程卓接著聊中式衣服怎么能走進(jìn)我們的生活，感謝兩位。 |