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盛裝鳴蟲的葫蘆選擇和制作是科學(xué)和藝術(shù)的融合。葫蘆的選擇與內(nèi)部空間處理要與鳴蟲的生活習(xí)性緊密聯(lián)系。人們蓄養(yǎng)鳴蟲主要是聆聽其優(yōu)美動(dòng)聽的叫聲，而葫蘆對于鳴蟲而言就是“歌唱家”演唱的“舞臺”，葫蘆的形狀和內(nèi)部處理直接影響“舞臺”的音響效果。蓄養(yǎng)蟈蟈的葫蘆一般用“扁圓葫蘆”，開口處安裝體質(zhì)極輕、有孔的瓢蓋，便于聲音的傳出。葫蘆的制作和裝飾又是葫蘆藝術(shù)價(jià)值的集中體現(xiàn)，也是葫蘆雕刻藝人發(fā)揮自己藝術(shù)構(gòu)思和匠心的載體。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，天天有好茶，大家下午好，我是沈竹，忙了大半天了，您歇會兒喝口茶，聽沈竹跟您聊聊新鮮事兒，我們今天接著來聊手中把玩的這個(gè)葫蘆，而且今天的這個(gè)葫蘆似乎有點(diǎn)貴一桌子的葫蘆有的價(jià)格幾十萬，幾十個(gè)葫蘆下來上千萬的價(jià)格，前一階段嘉德拍賣剛剛賣了一批葫蘆，我們就請來兩位專家給我們聊聊葫蘆這點(diǎn)事張德祥教授鑒定專家，另外一位是馬洪泉馬先生，北京的收藏大家，也是對這個(gè)葫蘆情有獨(dú)鐘，這個(gè)嘉德拍賣的葫蘆怎么樣最近？
馬洪泉：我們?nèi)タ戳丝矗@葫蘆吧，都是一些一般的葫蘆。
張德祥：一般的葫蘆也不少值錢了，它拍的最高的也得十幾萬。
馬洪泉：得幾萬塊錢一只吧，所以我們對那葫蘆吧，我們搞收藏我們喜歡缺的沒有的，我們有這個(gè)品種的。
張德祥：可以湊品種。
馬洪泉：湊品種，這個(gè)我要，如果他跟我是一樣的我要就沒用了重復(fù)了。
沈竹：講究這個(gè)？
馬洪泉：另外比較高的比較好的，特殊的說幾十萬一只我們還照常買，因?yàn)槭裁茨�，喜歡這個(gè)嘛，就這么個(gè)意思。
沈竹： 您說這個(gè)互相補(bǔ)充，是在工藝上還是在時(shí)代上是一個(gè)補(bǔ)充您給我們講講這里邊。
馬洪泉：因?yàn)槭裁茨�，它這個(gè)官模子它有好多種，你看這只葫蘆吧，它這個(gè)模具它是日月星光，就是這個(gè)龍鳳呈祥日夜星光。
張德祥：題材特別好。
馬洪泉：對，題材特別好，你看每一個(gè)都有題材。
沈竹： 這個(gè)花紋都有故事。
馬洪泉：張先生您把這個(gè)拿起來，就這只，就他拿那只這個(gè)是陸羽好茶。
沈竹：
陸羽喝茶的。
馬洪泉：這是陸羽這是小孩的，給他煮茶的。
沈竹： 陸羽寫的那個(gè)茶經(jīng)嘛。
馬洪泉：對對，這陸羽好茶，你拿那只這應(yīng)該西蕃連。
張德祥：西蕃連這個(gè)品種都少。
沈竹：
西蕃連是這個(gè)花紋，這個(gè)花紋的名字叫西蕃連？
馬洪泉：對，這只葫蘆是王世襄書皮的那種。
張德祥：名家賞玩過了，王世襄。
馬洪泉：王世襄書皮那個(gè)跟它一模一樣。就是王世襄有一個(gè)說葫蘆，他的封皮就是這只葫蘆。
沈竹：就是同樣的模具做的？
馬洪泉：對，同樣的模具做的？
沈竹： 這個(gè)紋路叫？
馬洪泉：它也是個(gè)官模子。
沈竹： 官模，不同的花是吧，這是牡丹。
馬洪泉：您再把這只拿起來，這只是陳景堂，這挺有名的一養(yǎng)花的。
沈竹：
這很像水墨畫。
馬洪泉：對對。
沈竹：
這是松柏？
馬洪泉：松鶴。
沈竹：
松鶴。
馬洪泉：他壓的很好，這是一只老的陳景堂的葫蘆，是一個(gè)日本化石。
沈竹： 這個(gè)口是？
馬洪泉：日本化學(xué)的，就是日本產(chǎn)那種化石，跟翡翠是一樣的，它是老的日本化石。這只葫蘆是陳景堂。
沈竹： 這是天然的？
馬洪泉：不是天然的。
張德祥：是人工，是民國時(shí)期的。
馬洪泉：就是民國時(shí)期的。
沈竹： 松鶴延年，這應(yīng)該是老人喜歡是長壽的一個(gè)。
馬洪泉：對對，每個(gè)上都有它的吉祥畫，你看這個(gè)。
沈竹：看這種花紋張德祥老師那就是官模？
張德祥：不是，這不是�；A(chǔ)是模做出來，這個(gè)是用瑪瑙的刀子在葫蘆還濕著的時(shí)候，使勁的就是沿著這個(gè)圖案把它壓下去，干了之后就好像浮雕一樣，其實(shí)是壓出來的，這又是一種工藝。
沈竹：這很像鉛筆畫的感覺，不像這是浮雕的感覺。
張德祥：但是這也有托，就是薄翼雕刻。
沈竹： 薄翼？
張德祥：薄翼，翼是翅膀，它薄起來就是鳥的翅膀，就叫薄翼，薄微薄的薄。
沈竹：
比這個(gè)圖案要少。
張德祥：這個(gè)是陽模，就是陽紋的突出里的，這是一次種完長出來模來，這是人后來又壓上去。
沈竹：
這是兩種工藝。
馬洪泉：這只葫蘆得讓您說這是五子鬧宮燈吧，就是萬象升平吧。
張德祥：對，這一大象嘛，然后吉祥，五子鬧燈。
馬洪泉：五子鬧燈。
沈竹：這寓意有什么��？
張德祥：就是說。
馬洪泉：寓意吉祥的話。
沈竹：家里面是不是有哪個(gè)人口。
張德祥：他說的就是它的品種呢，如果沒有比較稀有的圖案他要，就是他沒有了，也要湊，還有就是好像是，就是長得特別端正的，或者是形制特特殊的，剛才他說的一個(gè)沒有的是。
沈竹：他們說這口都是象牙做的。
張德祥：都是象牙的這里邊。
沈竹：這些老物件，你比如說中國人喜歡葫蘆，一般的這個(gè)雕刻的花紋，有哪幾種，您梳理過嗎？比如說日月星光，什么松鶴延年。
張德祥：你看這個(gè)吧，這個(gè)我給你講一下，這個(gè)是四喜，開光的四喜，你知道吧。
沈竹：就是四個(gè)喜字。
張德祥：這模具都很好的，它這個(gè)都是關(guān)模子，你看這個(gè)了，雙福雙壽，兩個(gè)福兩個(gè)壽，也是關(guān)模子，你看這個(gè)也是長壽，這四個(gè)是長壽字，知道吧。
沈竹： 福壽手的很多，福祿壽，那祿的也有吧。
張德祥：他這是，就長壽字。
馬洪泉：這個(gè)壽字是瘦長的。
張德祥：瘦長。
馬洪泉：這壽字寫得特別瘦，特別長，借這個(gè)諧音。
沈竹： 這是寫得是壽字。
張德祥：壽字。
馬洪泉：壽字。
沈竹： 小篆體是吧。
張德祥：對對對。
張德祥：這個(gè)葫蘆是一個(gè)云鶴八卦，您看一看，它這只葫蘆是一只云鶴八卦。
沈竹：
云鶴八卦，這古人是喜歡鶴。
張德祥：對，它這不是有八卦吧，有云有鶴。
沈竹： 云，鶴在哪兒呢？
張德祥：這中間這個(gè)。
沈竹： 展開翅膀的這是鶴。八卦是上面有八卦圖，這個(gè)八卦的紋路。
張德祥：對對對。
沈竹： 那這個(gè)是不是制作工藝最好的。
張德祥：制作工藝好的不是這個(gè)，你看這個(gè)這只吧，是一個(gè)喜字的。
沈竹：
那么多喜字。
張德祥：對對對，它這個(gè)就是說喜字很多，都是小開關(guān)喜字，這兩只，德祥旁邊這三只葫蘆，工藝是比較不錯(cuò)的。
馬洪泉：你別看這素，這很難。
張德祥：對，這真是很好的。
馬洪泉：因?yàn)檫@個(gè)模很難做，它要規(guī)整而精細(xì)。
沈竹：
這很難高爾夫球上面那個(gè)凹凸不平的那個(gè)。
張德祥：這就是笸籮，就是過去婦女就是說針線包那個(gè)笸籮，它是笸籮紋。
馬洪泉：它這個(gè)要求特別工整。
沈竹：
對，這種破落紋是用模范做的嗎？
馬洪泉：對對對。
沈竹：
難度在哪兒呢？
馬洪泉：他難度狀態(tài)相當(dāng)好了。
張德祥：工整精細(xì)。
沈竹：
感覺像機(jī)器壓得一樣，其實(shí)機(jī)器是不能做的。
張德祥：它這個(gè)壓不出來，它是長出來的。它是用這個(gè)模具里往出長，就是說撞出這么一只葫蘆，就是說上萬只葫蘆也出不了一只半只。
沈竹： 所以您一眼看上去那個(gè)葫蘆，就知道這紋路，我有沒有，或者是同樣類型的我要不要，好不好。
馬洪泉：對，這東西都在我腦子里的，德強(qiáng)你再給拿這只，這只葫蘆也相當(dāng)不錯(cuò)，你看這字，這個(gè)字吧，就是說它這是秋生滿儲，它怎么拿念都行，就滿儲秋生都行，你看這字，他開光吧，他沒有一點(diǎn)，跟寫字沒有敗筆的地方，撞得都相當(dāng)嚴(yán)。
沈竹： 對，他的書法很棒。
張德祥：他把這個(gè)蟈蟈的鳴叫，跟這個(gè)跡象話結(jié)合起來，秋天的聲音蟈蟈叫。
沈竹：
正好借一個(gè)秋天的意思，把蟈蟈那種聲音。
張德祥：滿儲就是就是糧食。咱們什么都收獲了，糧倉都滿了，是一種富足的那種感覺。
沈竹：
這一看就是官模吧。
張德祥：對清晰，清晰。
馬洪泉：你再看這個(gè)，這是一菊花，可是它這只模子撞得也很好。
沈竹：
那古人很喜歡菊花，但菊花代表的是。
張德祥：代表著清高，高潔，它也是四寒，有四有，四季花都有句話。
沈竹：
梅蘭竹菊。所以您就是一般的紋路就是福祿壽，加上花紋，加上一些特別寓意的故事，大概就是這幾種。
馬洪泉：很多，家里還有很多，沒有辦法拿來，這只是拿來了一小部分，因?yàn)槲矣?60、170只，就拿一小部分到這兒來玩一玩。
沈竹： 張德祥老師您給我估估價(jià)，這一桌子，看拿來的這幾十只葫蘆。
張德祥：這個(gè)是無價(jià)之寶。
沈竹： 無價(jià)之寶。
張德祥：這還是等待著買家來說，跟他說，因?yàn)檫@個(gè)東西稀有東西，在草繩堂，我剛才不是說一加一不等于二嘛，就是它這個(gè)收藏品成了系列，它就會成倍地翻倍地增長。
沈竹：今天下午茶真是聽起來越像一個(gè)傳奇，張德祥先生在收藏的時(shí)候，遇到了很多人想要買這些葫蘆，但是他因?yàn)橄矏�，遲遲不愿意放手，我們稍事休息，聽聽這個(gè)買賣葫蘆的故事。
沈竹：今天的下午茶越喝越想傳奇，其實(shí)想買這些寶貝葫蘆的人很多，來找馬先生買賣葫蘆之間有很多趣事，但是這馬先生死也不放手，就是不喜歡，那我們稍事休息聽聽這些個(gè)瘋狂的收藏葫蘆的人，還有哪些趣事。
匏器文化，是一種特殊的玩兒文化。這種工藝是用人工和天然相結(jié)合的一種宮廷文化。清康、雍、乾三代皇帝特別喜歡這個(gè)匏制的器物，其中包括葫蘆。種一片葫蘆，但是成熟起來的寥寥無幾，所以非常難得。不論在拍賣場還是在古玩市場中，匏器都在不斷的展現(xiàn)自身的美麗。其藝術(shù)性在藏家手中體會，在把玩中找尋。當(dāng)看到那些“先天禁錮、后天加工”的匏器在手中盈盈一握，不僅僅是感覺在玩匏器文化，而是在觸摸找尋那段久遠(yuǎn)的歷史。
沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來，追隨這個(gè)馬先生來想收藏葫蘆的人，挺多的。
馬洪泉：對對對，因?yàn)槭裁茨�，這個(gè)葫蘆吧，北京人玩，天津人玩，上海人玩，山東人玩，還有保定，就是很多地方都玩這個(gè)，它是大家都喜歡，這種玩葫蘆的人吧，就過去，王爺府也玩，王爺也玩，可平民百姓也玩，這不玩得檔次不一樣，您知道吧，有拿出葫蘆里，就說到茶館里去玩去了，就是說特別好，或者是一只關(guān)模子，到那以后了，沏上茶，倒上水，把它自己家伙板亮出來，一叫，那頭也拿出一只葫蘆，在那比。
張德祥：看誰的聲宏亮悅耳。
沈竹：
他們找您買，出價(jià)挺高的是吧。
馬洪泉：對，他們有人來買過，我就一直沒賣。
沈竹： 挑的哪只他們？
馬洪泉：就是他們看過，看過吧，我不想賣，也等于拿出幾只給他們看看就算了，因?yàn)槭裁茨�，這些東西吧，我比較喜歡，就是說我自己到現(xiàn)在往回買呢。
張德祥：他們家賣東西吧。
沈竹：
拼命地在外面掙錢，然后把錢掙得錢都塞到葫蘆里。
馬洪泉：賣東西跟賣孩子似的。
沈竹： 您遇到過嗎這種？
張德祥：我有經(jīng)常遇到。
沈竹：
還有像馬先生這樣收藏葫蘆的狂熱愛好者嗎？
馬洪泉：現(xiàn)在就是他收藏的最好，玩葫蘆有瘋魔的，你看有一個(gè)普通的，我知道一個(gè)青年工人，他最后開車，開車就是老把玩摸索這個(gè)葫蘆，一沒事兒他就想法把這門子換換，越來越檔子提高，換個(gè)鏟，家里窗臺上擱上，出門懷里揣著，但是他那開車不影響工作，出車叫叫，調(diào)節(jié)他枯燥勞累的這種生活，我還知道有談生意的老板也揣著這個(gè)，但是有時(shí)候耽誤事兒，說到正要緊時(shí)候，要簽約時(shí)間。
沈竹： 蛐蛐叫了。
馬洪泉：嘟嘟嘟叫起來了，把這個(gè)挺認(rèn)真嚴(yán)肅的事兒給鏟了，這個(gè)有這個(gè)事情，然后古代玩這個(gè)，其實(shí)就是一種業(yè)務(wù)生活的一種享受，除了享受自然的這種聲音，體會四季輪轉(zhuǎn)，工藝上這個(gè)植物學(xué)方面，還有動(dòng)物方面，還有雕刻方面，這些到一塊就是一個(gè)攀比跟顯擺。
沈竹： 涉及的門類很多。
馬洪泉：市井文化這些都是話題，這個(gè)元宵節(jié)前，春節(jié)過了，元宵節(jié)前，有三天叫做叫燈，就是這一冬，蟈蟈也叫了一冬了，快暖和了，過了元宵暖和了，茶館就開始熱鬧了，把最后的都裝到籠里頭，叫得最好的，拿出最好的籠，有那么三天，就是特別熱鬧。
張德祥：比，比，比完了這一冬就過去了，等著明年，我今年沒比過你，等著明年我非弄一好蟲，叫得比你那個(gè)好聽，不好聽的好像還點(diǎn)藥，你知道點(diǎn)藥吧。
馬洪泉：點(diǎn)藥，我知道知道，這個(gè)蟈蟈吧，原來買蟈蟈很便宜的，就是10塊20塊就可以買到，今年和這幾年，這蟈蟈價(jià)錢很可怕，現(xiàn)在居然粉坊里出了一個(gè)好蟈蟈，能買好幾千一條。
沈竹： 天哪。
馬洪泉：好幾千塊錢。
沈竹：
現(xiàn)在這是怎么了。
馬洪泉：就是說在北京你買不到，都賣到上海去了，因?yàn)樯虾Ｈ怂┑帽。矚g要好蟈蟈，那條蟈蟈就是一兩千一條，天津人粉坊很多，就是好蟈蟈都運(yùn)到上海，北京也能買到，可是你得出高價(jià)買到。
沈竹：憑什么北京要貴呢？
馬洪泉：不是，它這個(gè)產(chǎn)地籽，它到多少年以來，這籽好，出了蟈蟈大，長得好，他就齔好，叫聲好，能叫寒，所以這蟈蟈就等于賣得特別高。比出來的，他說了一個(gè)詞，叫做就是暖房粉坊，這個(gè)蟈蟈是天然，秋天有了咱可以聽，還有一個(gè)是它錯(cuò)過，就是這個(gè)要它的籽，讓它錯(cuò)過季節(jié)，別的蟈蟈都死了，它這剛長成，叫一冬，能叫到春節(jié)，是這樣。
沈竹： 就跟我們那個(gè)換季水果似的。
馬洪泉：換季水果就是那個(gè)反季水果，冬天出西瓜，這個(gè)就是冬天能叫蟈蟈。
張德祥：為什么它叫冬蟲呢，它有秋蟲，冬蟲就是都逗蛐蛐的，冬蟲就是糞房里出來的。
沈竹：
過去這個(gè)文人好像都玩，我聽說紀(jì)曉嵐是瘋狂地喜歡葫蘆。
張德祥：梨園行的人也都喜歡。
張德祥：對對對。
沈竹：
那梅蘭芳，梅大師也玩葫蘆嗎？
張德祥：應(yīng)該也是，明確記載。
馬洪泉：他那個(gè)梨園行人玩挺多。
沈竹：
哪個(gè)是從梨園行收過的，您這兒。
馬洪泉：這兩只葫蘆是一對，這兩只葫蘆是一對布模，挺好的一對布模，這兩個(gè)蓋。
沈竹：
什么叫布模。
張德祥：用布，用做鞋那胳膊糊起來的模，別的都是石光模，瓦模。
沈竹：
這布還能做模。
馬洪泉：布模空透，就是透氣好，長得好。
張德祥：還有紙模，用紙糊的，可是他那里頭呢，用布糊的，所以用放大鏡看，上邊有布紋。
沈竹：
不用放大鏡看就永遠(yuǎn)看不出來是吧。
馬洪泉：看不出來，這兩只葫蘆是我由上海別人帶我代我買來的，這兩只葫蘆據(jù)聽說是譚鳳英的，譚鳳英老先生就是上海有一個(gè)梨園行的老友，他送給他老友了，后來相互歲數(shù)大了，都去世了，這個(gè)葫蘆就落在家，小孩拿出來賣了，正好我趕上了，我就買了，這兩只葫蘆好在哪兒呢，一對，它這蓋可以擱這上蓋，也可以擱這上蓋，大小是一樣的。
沈竹： 這葫蘆論對嗎？
馬洪泉：不論對。
沈竹：
不論對。
馬洪泉：千百只葫蘆如果湊成兩一模一樣的很難，因?yàn)樗匀簧傻摹?BR>
沈竹： 跟核桃有點(diǎn)像。
馬洪泉：這配對很難。
張德祥：你看看談這芯子吧，雕刻得相當(dāng)好。
沈竹： 哇。
馬洪泉：它雕刻的，這玳瑁。
沈竹： 雕工真好。
馬洪泉：同樣一對玳瑁。就是說它這個(gè)葫蘆彎戴很細(xì)的，穿之過梗。
張德祥：就是說它模功。
沈竹： 大家看一下特別地精致。
張德祥：油亮油亮地是吧。
沈竹：
所以說這一對難，我看到這還有一對。這是琴棋書畫。
張德祥：這是題材上一對。
沈竹： 這一看就是文人玩得東西。
馬洪泉：這也是芯子上的問題，它這個(gè)中間這個(gè)四個(gè)人吧，有拿琴的，就等于琴棋書畫都拿著了。
沈竹：
這是清朝的吧。
馬洪泉：應(yīng)該是晚清的東西。
沈竹：
從梨園行傳過來的嗎？
馬洪泉：這倆確實(shí)是梨園行出來，這兩個(gè)也是由上海得到的，就是我認(rèn)為他兩塊芯確實(shí)好。
沈竹：
你像橄欖壺是南功北功，這玩葫蘆這個(gè)南北差異在哪里？
馬洪泉：南北差異的話，南方吧，大部分這些葫蘆大部分都是北方的。
張德祥：就是，因?yàn)槎炖洹?BR> 馬洪泉：南方也是北方流過去的。
張德祥：近代才流過許。
馬洪泉：就是解放以前，就是南方人喜歡玩，可是他由北方人帶過去，就等于南方人他喜歡玩什么，竹林，金針子，黃玲，都玩這些小的盒，可是這些東西都是北方帶過去的，演變過去的。
沈竹： 那您收的時(shí)候，怎么是從上海收回來的？
馬洪泉：他過去，解放前，有錢人有的是，知道吧，從這邊買了以后，帶過去的。
張德祥：都源于北方，北京。
馬洪泉：對，都源于北京，天津。
沈竹： 還是跟核桃很像，都是北京地區(qū)比較繁榮。
馬洪泉：一是文化，二是氣候，北京冰天雪地啊，冰天雪地穿大棉襖，把這個(gè)繩子一系，過去都揣到懷里，能弄六七只，一轉(zhuǎn)造。
沈竹： 那您現(xiàn)在穿著衣服就揣不進(jìn)去了吧。
馬洪泉：揣進(jìn)去以后，這個(gè)蟈蟈有一個(gè)習(xí)性，你貼身熱，一熱一預(yù)涼，拿出來他就叫，你冷，秋天來了嘛。
沈竹：
氣溫一反差。
馬洪泉：嘟嘟嘟嘟叫，然后熱了它不叫。
張德祥：比如招風(fēng)它就叫。
馬洪泉：比如我到你們家串門說話話，掏出來，外頭冰天雪地，你煮點(diǎn)餃子，水仙花開著，飄著雪花，突然這個(gè)碧綠的蟈蟈一叫，就特別。
沈竹： 很有氣氛。
馬洪泉：生活感。
沈竹：
是，我就去我爺爺家，聽見那蟈蟈叫，魚在游，覺得這整個(gè)氣氛就變了，但是現(xiàn)在年輕人家里面好像似乎沒有這個(gè)。
馬洪泉：這個(gè)喜歡這個(gè)，你像王晶晨就是楊宗里的王晶晨，他是很喜歡這個(gè)，我這批葫蘆里的，就是這些葫蘆的，就是一開始王世襄老先生，帶著田嘉慶到我那兒，到家里來就是欣賞這些東西，在這待了三四個(gè)小時(shí)吧，田嘉慶陪著去的，老頭很高興，他說難得你收這些多東西，因?yàn)槔舷壬找惠呑恿�，就是說他是收藏家，也是我們一個(gè)特別尊重的老先生。其次王剛?cè)ミ^，王剛和馬衛(wèi)東去過，也給他拿出看了看，王剛老師看了一眼，也很高興，就是說在一起聊都很投機(jī)，他也比較喜歡這些古玩的東西，就是說這些東西，就是說都惦記買。
張德祥：雅俗共賞。
馬洪泉：對，都愿意買。
沈竹：
張德祥老師您看我們說過核桃，說過橄欖胡，還說過這個(gè)，很多都是明清時(shí)候留下來的東西。
張德祥：對，它也是一脈相承，實(shí)際上真正咱們做模的東西，就咱出土的，戰(zhàn)國末歷就有，做的是那個(gè)竽，就是濫竽充數(shù)那個(gè)竽，那個(gè)箱子還有那個(gè)管，但是磨制模完了，成型時(shí)候做樂器，但是出土不好保存，到了萬歷年間，咱們這個(gè)文人筆記里就有方葫蘆，他記著。
沈竹：怎么會長成方的呢？
張德祥：也是這樣，你做成圓就圓，你做成方就方，五角星都可以。
沈竹：那時(shí)候有一條新聞，說日本人種喜歡，種成葫蘆狀的那樣模。
張德祥：好像很新鮮，其實(shí)我們中國人打戰(zhàn)國時(shí)候那樂器就是這么做的，然后再往后你看萬歷有方葫蘆，再往后就是康熙在中南海里種葫蘆，賞給他孫子乾隆，葫蘆的筆筒也是壓軸，就是磨出花來，仿出花來，然后再往后就是碗。
馬洪泉：什么天圓地方。
張德祥：一直延續(xù)到民國晚清就開始民間盛行這個(gè)，到現(xiàn)在呢，就是上世紀(jì)中期，就是大家都知道，但是很少人種，現(xiàn)在開始有人種了，三河又恢復(fù)了，天津地區(qū)，很多你看鳥市上都是賣那新模，賣得也很好，我剛才說那司機(jī)，還有那老總都玩，就是說這種是一脈相承，一直延續(xù)著上千年。
沈竹：是，現(xiàn)在時(shí)尚界有一個(gè)風(fēng)潮，就是復(fù)古風(fēng)，收藏界同樣，很多老的玩意，傳統(tǒng)的玩意，在現(xiàn)在的一些工藝的促進(jìn)下，可能有了一些新花樣，我們稍事休息，聽兩位接著聊。
葫蘆器之所以受到人們的鐘愛，是因?yàn)樗卸嘧兊脑煨秃途康墓に�。�?jīng)過加工之后的葫蘆，表面可以產(chǎn)生繁復(fù)的圖案，而且可以通過改變葫蘆的形態(tài)，來達(dá)到一種奇妙的藝術(shù)美感。葫蘆所具有的特殊質(zhì)地和色澤，洋溢著一股清新自然之氣，給人以古樸、凝重的審美感覺。老熟的葫蘆色黃如金，時(shí)間愈久，其色愈重。再加上幾十年乃至上百年的把玩摩挲，包漿最后達(dá)到紫潤光潔的程度，古色古香，令人賞心悅目。
沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來，我們說說有年頭的老葫蘆貴點(diǎn)也就貴點(diǎn)，據(jù)說現(xiàn)在新葫蘆，工藝好的這價(jià)格也挺嚇人的。
張德祥：對啊，它那個(gè)天津吧，我這次到市場去，就它的工藝，達(dá)到登峰造極了，也是幾萬塊錢一把了。
沈竹：
怎么叫登峰造極。
張德祥：他出的模子吧相當(dāng)?shù)厍遄�，撞得也特別足，另外他不是葫蘆，他這葫蘆現(xiàn)在有一種是葫蘆和瓠嫁接的。
馬洪泉：品種改良了。
張德祥：改良了，叫葫蘆，真正還得要就是里邊帶瓤子的，是葫蘆，不是瓠子。
馬洪泉：瓠子很軟。
張德祥：瓠子很硬。瓠子出殼了很硬，因?yàn)檫@個(gè)東西啊，硬了出這個(gè)精細(xì)度是很好，看著好看，但是葫蘆最終的目的是什么呢？是引起這個(gè)蟲的共鳴，它就這樂器的音響一樣，馬先生剛才說，還是葫蘆里邊帶瓤的叫軟，這個(gè)采下葫蘆呢，里面讓它瓤自然干，自然收汁，然后它貼到里子，就是掛里子，里子一軟呢，它這個(gè)共鳴的音色就是剛?cè)岵�，像我們古琴，什么吉他，就是這個(gè)木音色。
沈竹： 對，就跟我們選音響，挑木頭一樣。
張德祥：這叫膛湯，就是軟中硬。
馬洪泉：這跟那三河流的葫蘆似的，呲皮？？是最好的。
張德祥：就是外頭跟瓷一樣硬，里頭跟糠，就是咱吃糠咽菜那糠很。
沈竹：
很喧騰的那種東西，給它挖出去。
張德祥：它就剛?cè)峤Y(jié)合了是吧。
沈竹： 所以一切就是為了這個(gè)聲音，包括里面這個(gè)架。
馬洪泉：另外他這個(gè)里邊這個(gè)黃，叫鑲黃，這葫蘆過了葫蘆，大部分它有芯子的很少，都是帶眼的，這一個(gè)葫蘆正規(guī)的玩法，一個(gè)葫蘆是三個(gè)桿。
沈竹： 三個(gè)桿。
馬洪泉：三個(gè)桿。
沈竹：
有什么用？
馬洪泉：它有一個(gè)七眼桿，有一五眼桿，有一九眼桿，它這蟈蟈呢，在里頭叫聲不好，用五眼桿你聽著好聽了，得用它，不好聽，換成七眼桿，再不好聽，換成九眼桿，就挑它，實(shí)在這蟈蟈特別有勁不好聽就五藥了。
沈竹： 點(diǎn)藥。
張德祥：這點(diǎn)藥你聽著點(diǎn)挺新鮮，剛才說了這幾眼桿，就是根據(jù)蟈蟈不同的生理特征，發(fā)音，嗓子的特征，然后調(diào)節(jié)他這個(gè)眼，再過不來了，就用點(diǎn)藥，什么叫藥啊，就是用松香、黃蠟。
沈竹： 拉金胡那個(gè)松香嗎？
張德祥：還有黃蠟，黃蠟就是蜜蜂的蠟，不是現(xiàn)在使用的蠟，黃蠟，再加上什么，朱砂。
沈竹：
紅色的那個(gè)。
張德祥：把它磨成沫，使一個(gè)針，燒熱了，然后沾一點(diǎn)沫，然后這個(gè)看在翅膀那根那兒。
馬洪泉：它有勁。
張德祥：那個(gè)點(diǎn)有一個(gè)特殊的地方，如果跟那音色高低，略微變一點(diǎn)，跟蠟上，跟那個(gè)燈上一虛呢，馬上針一順過來，就點(diǎn)到哪兒，像一個(gè)小米粒那么大，小米粒大小，大點(diǎn)也可以，小點(diǎn)，就是調(diào)節(jié)這個(gè)音色。
沈竹： 點(diǎn)完了之后有什么反映？
張德祥：他這個(gè)聲音就洪亮了，就悅耳了，或者不沙啞了，就是能夠調(diào)節(jié)他這個(gè)音色。
沈竹：
點(diǎn)在哪兒？
張德祥：蟲身上。
馬洪泉：點(diǎn)在那個(gè)蟈蟈身上。
沈竹： 天哪。
馬洪泉：點(diǎn)在蟈蟈的翅膀上。
沈竹： 是讓蟈蟈有一個(gè)什么反映？
馬洪泉：他這蟈蟈叫的時(shí)候，它的膀子喳喳喳，它中間有一個(gè)頸。
張德祥：對。
馬洪泉：他這個(gè)上藥點(diǎn)在這個(gè)膀肩上，下藥底下還有一個(gè)藥，下藥，他兩邊一蹭，就跟那拉胡似的，吱吱吱就響了，就這個(gè)，它來回蹭，所以它出了聲音，有時(shí)候點(diǎn)好了的話，叫寒，就叫蟈蟈蟈蟈，有的那蟈蟈蟈蟈叫的。
張德祥：調(diào)節(jié)他翅膀的頻率，使它產(chǎn)生那個(gè)更好的效果，音響效果。
沈竹：天哪，這人玩到極致了，真是，從這發(fā)出聲音的眼，到這個(gè)翅膀的松香。
張德祥：高度的不是人性化，蟲性化，這個(gè)里面還有茶活，喂食術(shù)，還要喂點(diǎn)什么茶活，還得噴上茶，還得幾個(gè)眼調(diào)節(jié)它那個(gè)音色，所有的這個(gè)都要服從于蟈蟈的這種叫聲。
沈竹：馬先生說的這個(gè)現(xiàn)代工藝的登峰造極，除了這個(gè)點(diǎn)藥，眼，還有什么樣的？
馬洪泉：就是說現(xiàn)在有好多種個(gè)葫蘆，真確實(shí)，有好多確實(shí)出的葫蘆確實(shí)好，新的，可是呢，它這個(gè)音色也挺好的，它只不過來說，就是年代比較近，剛下架的葫蘆，新的。
沈竹：有沒有收藏價(jià)價(jià)錢。，
馬洪泉：有收藏價(jià)值，就是他跟這個(gè)，就是百八十年的，這葫蘆吧，它來回玩，摸啊，就是說它有皮殼，那沒有皮殼。
張德祥：就是包糨不太一樣。
馬洪泉：保糨不好，可是它的東西確實(shí)也挺好，究其就是他們搞出來那些就是這一片種葫蘆，可是他種這一片葫蘆，出不了多少好葫蘆，有時(shí)候出個(gè)十只八只。
張德祥：成功率很低。
馬洪泉：很低很低。
沈竹：
能不能像種菜的那種流水線似的，長得所有番茄都一樣，或者長得所有的辣椒都一樣，長得葫蘆都一樣。
馬洪泉：那是不可能，另外種葫蘆的地，種葫蘆的地，就是說你明天種了，明天就夠嗆了，主要就是說什么，過去這個(gè)葫蘆產(chǎn)地最好是三河流，三河縣。
沈竹：三河縣在。
馬洪泉：河北。
沈竹：河北。
馬洪泉：他這點(diǎn)過去三河流的葫蘆，當(dāng)時(shí)呢，不知道他有葫蘆，因?yàn)樗暮J正好下架的時(shí)候好像下了一雨吧，聽老人講，這架全塌了，泡在雨水里了，葫蘆全泡雨水里，等撈起以后，這葫蘆曬干了，它上邊有哪個(gè)河淋印，叫陰皮，葫蘆叫陰皮，可是給它做成葫蘆以后，沒想到它這個(gè)葫蘆叫出，每把叫出聲音都相當(dāng)好，就這個(gè)蟈蟈擱在它那里頭，擱在這葫蘆它叫是一種聲音，擱他那里頭，就跟點(diǎn)藥似的這種聲音，一下這葫蘆就等于叫聲了。
張德祥：就是歪打正著，因禍得福。
沈竹：
那后面是不是形成一種工藝了，專門往水里泡。
馬洪泉：不是，他不是泡，它這葫蘆就是當(dāng)時(shí)就出了這個(gè)了，它籽也好。
沈竹：
這有點(diǎn)像紅酒，借著哪年的天氣好。
張德祥：它這個(gè)葫蘆一下子就傳入了宮里，這幫太監(jiān)們玩，王爺也玩，最后玩到就是說三河流特別有名，后來呢，這三河流一有名呢，安信。
沈竹： 也在河北。
張德祥：也在河北，你像這葫蘆吧都是安心模，可是它這個(gè)形狀是仿的是三河流的。
沈竹：這還能仿呢，這模具。
張德祥：它這個(gè)，你看。
沈竹：是種子的問題嗎？
張德祥：你看它這個(gè)模有一個(gè)。
沈竹：長。
張德祥：不是，這個(gè)花期，你看這還有一個(gè)眼，還有一個(gè)頭。
馬洪泉：有兩個(gè)旗，雙旗。
張德祥：對，就這是安信模，就是仿三河流的東西。
沈竹：哇噻，好專業(yè)啊，就是品種問題了。
張德祥：不是品種問題。
馬洪泉：種植時(shí)候的工藝問題。
張德祥：對，它工藝問題，它有的就跟紫砂似的，我有戳子。
馬洪泉：它是個(gè)記號，就是我這個(gè)品種就長成這樣。
沈竹：
就是在種植的時(shí)候種子的問題。
張德祥：對對對。
馬洪泉：可是呢，這安信它能種出那形來，它種不出那聲音來，知道吧。
沈竹：
這是因?yàn)橘|(zhì)地。
馬洪泉：這是天知地理人和。
張德祥：就是它那個(gè)土質(zhì)。
沈竹：
所以這也是靠天吃飯的一個(gè)行業(yè)。
馬洪泉：對，很特殊，就是得一把好的，聲也好，樣也好很難，幾率很低。
沈竹：外國人不玩這玩意吧，葫蘆是中國人特殊的喜好是吧。
馬洪泉：很早以前也玩，就是我記得我在官園的時(shí)候，有一美國的那個(gè)老太太，就是現(xiàn)在跟小革他們都挺熟的，那美國的老太太，也玩葫蘆，也玩鳥。
張德祥：他說的也是幾十年的事兒。
馬洪泉：幾十年了。
張德祥：中國人的哲學(xué)跟外國人不一樣，中國人是人跟自然融為一體，物為我用，我還得尊重它，他是這么交流，外國人是征服自然，拿下什么，所以它很多都是，對這個(gè)沒咱們玩得好。
沈竹：把葫蘆鋸了，削成筷子。
張德祥：中國有道家思想，國外沒有，所以說還這個(gè)，要說玩葫蘆，還是咱們的驕傲。就是富于智慧，創(chuàng)造，把這個(gè)自然的事兒加上人為的這種靈感，做到這個(gè)極值，外國人比不了。咱們中國的文化，可以產(chǎn)生本源性的這種智慧，國外可能會學(xué)咱們，國外方西瓜就美得不的了了，實(shí)際上我們早就把這，別說西瓜，我們葫蘆都弄這樣。
沈竹：我們是借著自然的力，發(fā)揮自己的智慧，真有意思，今天我們下午茶學(xué)到了很多東西，其實(shí)從古人的智慧里，我們今天也能夠得到很多的享受，今天把玩的時(shí)候，收藏起來很貴，我們覺得距離很遠(yuǎn)，我們希望可能在新葫蘆里面找一點(diǎn)。
張德祥：新的可以玩，玩工藝好的，聲好的，挑著，藝無古今吧，如果藝術(shù)你像工藝好，在你收里玩著玩著，它也會升值是吧。
沈竹：每一次下午茶我們都覺得說得意猶未盡，感謝兩位玩家，然后我們在以后的下午茶時(shí)間里會過多跟大家介紹一些，我們北京神人，這中國神人也挺多的，收藏大家。
馬洪泉：好玩的事兒多了。
沈竹：感謝大家收看我們今天的下午茶，如果你有什么感興趣的，可以發(fā)郵件告訴我們，我們的郵箱是交易時(shí)間下午茶的七個(gè)字的首字母JYSJXWC@126.com，明天下午茶見。 |