沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》，天天有好茶。各位下午好。每天一道茶，我們希望能給您介紹一些新鮮的生活方式。比如說(shuō)現(xiàn)在天氣轉(zhuǎn)暖了，大家對(duì)戶外運(yùn)動(dòng)的熱情又開(kāi)始重新高漲起來(lái)了。所以今天沈竹幫您約會(huì)了兩位登山達(dá)人，一位是女中豪杰，王秋陽(yáng)，你好。
    王秋陽(yáng)：好。
    沈竹：另外一位是登山界著名的元老，中國(guó)登山隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)王勇峰，王先生。勇峰你好。
    王勇峰：你好，沈竹好。
    沈竹：帶著滿臉的滄桑。現(xiàn)在的七大峰，南北極都已經(jīng)踏遍了？
    王勇峰：我是第一個(gè)走完這個(gè)7+2的中國(guó)人。
    沈竹：我們今天真的很感興趣。因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在對(duì)戶外的熱情越來(lái)越高漲了。但是風(fēng)險(xiǎn)，我們不能不防范。請(qǐng)問(wèn)兩位在這這個(gè)印尼剛剛回來(lái)，那邊遇到了很困難的一個(gè)關(guān)口，怎么一個(gè)情況？
    王秋陽(yáng)：其實(shí)我也是想完成7+2，印尼的（查雅峰）它是7+2中必須的一站。但是這個(gè)地方非常的難去，因?yàn)樗�是位于印尼和巴布亞新幾�?nèi)亞交界的一個(gè)地方。等于就是我們飛機(jī)要飛，連著飛，倒四次飛機(jī)，飛兩天才能到達(dá)的一個(gè)地方。所以在我們出發(fā)之前，就是網(wǎng)上很多的向?qū)Ч�司給我們提供一些資料。聽(tīng)說(shuō)那個(gè)地方是一個(gè)土著人出沒(méi)的地方。然后還有地方武裝很猖獗，不斷的有戰(zhàn)事等等等等。但是聽(tīng)到這些信息的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)沒(méi)有把這個(gè)問(wèn)題想的那么的嚴(yán)重，我們一想到，食人族，那不外乎就是像非洲、肯尼亞，或者像是澳大利亞，作為一種文化依存的表演，也沒(méi)有想到就是說(shuō)，地方武裝會(huì)是真的在你面前，而想到的可能會(huì)像電影中表現(xiàn)阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)那樣的，我們覺(jué)得只是電影，所以沒(méi)有在這方面做太多的考慮，只是按照通常的登山做了一些必要的準(zhǔn)備，體能上的，物資上的，和一些山峰資料上的，做了一些這樣子常規(guī)的準(zhǔn)備，然后我們就出發(fā)了。
    沈竹：勇峰有沒(méi)有遇到過(guò)土著人，在你登山的時(shí)候？
    王勇峰：我們是，查雅峰我是1999年。當(dāng)時(shí)也是和一些土著人打個(gè)過(guò)一些交道，但是沒(méi)有他們打交道打的這么深。
    沈竹：所以秋陽(yáng)遇到的這個(gè)情況是沒(méi)有辦法準(zhǔn)備的，太突然了？
    王秋陽(yáng)：也不是，實(shí)際上像他們以前那時(shí)候說(shuō)，可以飛機(jī)，可以直升飛機(jī)飛到大本營(yíng)，可以不走這段線路。但是現(xiàn)在我們必須要走這這個(gè)六天的線路。完全就是，現(xiàn)在直升飛機(jī)不可以飛到大本營(yíng)了，必須要沿著土著人的部落，村莊一個(gè)一個(gè)的往里頭走。所以當(dāng)我們的飛機(jī)，在空中盤(pán)旋，一個(gè)很小的飛機(jī)，僅坐了我們這七個(gè)隊(duì)員再加上一些物資，就塞得滿滿的小小的飛機(jī)，然后就是選了一塊森林中比較平的一個(gè)高地，落下來(lái)的時(shí)候，哇，四面八方的土著人向我們擁過(guò)來(lái)的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)感覺(jué)那個(gè)場(chǎng)景特別像電影《戰(zhàn)爭(zhēng)之王》。
    沈竹：手持武器嗎？他們？
    王秋陽(yáng)：他們當(dāng)時(shí)手上都是拿的矛頭弓箭的。然后我們當(dāng)時(shí)就很緊張，說(shuō)這是怎么回事。我們覺(jué)得他們好像要拆我們的飛機(jī)一樣，整個(gè)艙門打開(kāi)，這些人就把我們的東西都給搬下去了。那就后來(lái)向?qū)Ц�我們說(shuō)，他們只是來(lái)幫我們搬東西的，沒(méi)有那么。
    沈竹：難道他們提前知道你們會(huì)到嗎？
    王秋陽(yáng)：他們看我們?cè)诳罩斜P(pán)旋的時(shí)候，各個(gè)部落的人就開(kāi)始往那兒涌，一下子涌來(lái)了有幾百個(gè)人。因?yàn)槠綍r(shí)散落在那個(gè)森林里頭的時(shí)候，你根本不覺(jué)得。那個(gè)地方，那時(shí)候剛剛正好又熱播電影《阿凡達(dá)》。那個(gè)地方在我們降落的那個(gè)時(shí)候，感覺(jué)就像潘多拉星球一樣。就那樣子的降落了，然后來(lái)了這么一大幫土著。只不過(guò)阿凡達(dá)星球上的，潘多拉星球上的土著人是那種非常高大的，他們的人非常矮小，高度只有到我們這個(gè)地方，這樣子。
    沈竹：看來(lái)他們是很熱情的，但是后來(lái)怎么出現(xiàn)了土著反水？
    王秋陽(yáng)：后來(lái)是這樣子的，就是說(shuō)，我們要沿著，就是一條線路，要走到那個(gè)大本營(yíng)，要走，在森林里頭，就是完全不見(jiàn)天日的要走六天才能夠到達(dá)我們的突擊營(yíng)地。在這六天里頭需要大量的背夫協(xié)作，我們雇了27個(gè)人，當(dāng)然這27個(gè)人，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，我們的到來(lái)，也相當(dāng)與他們的節(jié)日，所以這27個(gè)人有帶著孩子的，有頂著頭上的，有抱著剛剛出生孩子的，就一路跟我們載歌載舞的就往里走了。
    沈竹：就拿你們當(dāng)動(dòng)物看了。
    王秋陽(yáng)：開(kāi)始的時(shí)候是很開(kāi)心的。包括那個(gè)地方的人的風(fēng)俗也是很不一樣的。男的渾身一絲不掛，按我的話說(shuō)，就是JJ上套個(gè)葫蘆，確實(shí)是那樣子的。就是那樣的，非常非常的就是。
    王秋陽(yáng)：非常非常的，就是一些真正的原著民。然后就那么每天往里頭走，每個(gè)營(yíng)地往里頭推進(jìn)，只是就是說(shuō)，到了后來(lái)我們成功登頂完了以后，下來(lái)的那一天出現(xiàn)了問(wèn)題。因?yàn)檫@一路上，土著他的每一個(gè)部落不一樣，有的比較友好，有的是非常極端的。就是說(shuō)，那你過(guò)程中，就是我們不斷的就是要通過(guò)一個(gè)地方，向?qū)Ч�司就要跟他們談判，然后最后要給他們?nèi)�錢。
    沈竹：所以最后出事，是不是遇到了極端的這種？
    王秋陽(yáng)：對(duì)，最后就出事的這個(gè)，我們登頂下去了以后，到了回到那個(gè)突擊營(yíng)地的時(shí)候，結(jié)果他們說(shuō)是，最后最極端的那個(gè)部落，里頭有一個(gè)人，就是生了重病。生了重病以后說(shuō)，就是說(shuō)，我們當(dāng)時(shí)都很緊張，然后我們就說(shuō)，是不是怕有森林威脅呀，我們當(dāng)時(shí)就說(shuō)是不是旁邊就是美國(guó)的礦山，離礦山非常近，你可以聽(tīng)到，礦山轟鳴的機(jī)器聲，白天你可以看得見(jiàn)，夜晚可以看得見(jiàn)燈火通明，就那么近的距離。但是呢，就是不允許我們從那個(gè)地方進(jìn)來(lái)。
    沈竹：為什么呀？
    王秋陽(yáng)：那是美國(guó)人的控制地。那個(gè)地方是美國(guó)的一個(gè)礦山，在那兒開(kāi)采已經(jīng)30多年的一個(gè)銅礦。
    沈竹：但是如果不從那兒走的話？
    王秋陽(yáng)：但是如果要是說(shuō)，你要是經(jīng)過(guò)那里，可能兩個(gè)小時(shí)就可以到文明社會(huì)。而我們則必須繞道走六天進(jìn)來(lái)。那個(gè)地方就相當(dāng)于他們的一個(gè)飛地似的，按照印尼的法律，任何人進(jìn)入這里，他們就是礦山的安保公司，都是可以開(kāi)槍的。所以就是說(shuō)，那塊地方是我們不能夠經(jīng)過(guò)的。那任何向?qū)Ч�司跟美�?guó)礦山之間也是有協(xié)議的，就是說(shuō)是不可以經(jīng)過(guò)這里進(jìn)出。那于是乎我們就只能走這條路。
    沈竹：這六天你們出了什么事？
    王秋陽(yáng)：這六天其實(shí)應(yīng)該來(lái)說(shuō)還是愉快的。你沒(méi)有走過(guò)那么大的原始森林，就像潘多拉星球一樣，然后參天的大樹(shù)，你行進(jìn)中每天就走在樹(shù)根上面一樣，就從一個(gè)樹(shù)根走向另一個(gè)樹(shù)根，腳都不著地的那種感覺(jué)。你知道吧，特別的壯美。甚至經(jīng)過(guò)那種，植物的分布，跟我們這種大陸還不一樣，它那個(gè)地方的島嶼還保持了當(dāng)?shù)匚锓N的一些特性，包括有一帶地方，就像蕨類植物，看起來(lái)特別像侏羅紀(jì)公園。再走是一片沼澤，深一腳淺一腳的。反正這條線路被譽(yù)為是世界上最艱難的徒步線路，十條之一。然后非常的艱難。
    沈竹：一個(gè)土著人生病了，最后怎么就出事了？
    王秋陽(yáng)：后來(lái)土著人他生病了，然后我們當(dāng)時(shí)說(shuō)，是不是能送到美國(guó)的礦山醫(yī)院？
    沈竹：這不是好事嗎？
    王秋陽(yáng)：對(duì)，但他們說(shuō)不行，他們認(rèn)為那都是邪惡的，文明社會(huì)，他認(rèn)為是邪惡的，他的意思就是說(shuō)，他們要把這個(gè)人要背回到他們的村莊。但是如果要背回到原來(lái)的村莊的話，按照他們的腳力也要跑好幾天才能到。那當(dāng)時(shí)我們?cè)谀莻�(gè)位置，當(dāng)時(shí)一下子我看向?qū)Ч�司跟他們�(cè)谡�，因�(yàn)樗麄兗炔皇怯糜∧嵴Z(yǔ)，也不是用英語(yǔ)，他們都是用的土著語(yǔ)，然后最后感覺(jué)是談崩了。為什么感覺(jué)到呢？向?qū)Ч�司的向�(qū)�臉上是充滿了極度的恐懼，后來(lái)就眼看著20多個(gè)人嘩啦啦一下子就全撤了�？傅哪莻�(gè)人，那個(gè)人被頂在頭頂上，用布包著就走了。
    沈竹：他們認(rèn)為土著人生病了，是因?yàn)槟銈儼研皻猓?BR>    王秋陽(yáng)：是我們把邪惡和病魔帶給了他們。所以他們認(rèn)為就是我們會(huì)受到懲罰的。如果我們要是按照原路要是從他們村莊想退回去，他們認(rèn)為我們是絕對(duì)不可以的。
    沈竹：但是如果不退回去？
    王秋陽(yáng)：一定不退回去，我們沒(méi)有別的出口。然后我們當(dāng)時(shí)也問(wèn)那個(gè)向?qū)В�我們說(shuō)，這可怎么辦，我們?cè)趺闯鋈�。你知道吧，然后他說(shuō)，本來(lái)有一條三天的線路，就是把自己化妝，偽裝好，夜里頭，趁月黑風(fēng)高的時(shí)候，從礦區(qū)潛伏出去。但是也要經(jīng)過(guò)一個(gè)村莊部落。但是那個(gè)村莊部落他們?nèi)ツ暌哺汴�了，搞掰了以后�?dǎo)致什么呢，這個(gè)向?qū)Ш土硗庖粋�(gè)向?qū)В�就是比爾的，他們兩個(gè)人，在那個(gè)叢林里頭被人家就是追殺了八天。后來(lái)我就說(shuō)，天哪，那你的意思是說(shuō)，如果我們要是從這條線路出去，我們將會(huì)怎么樣。他說(shuō)如果不遇到他們，我們可能三天能走出去。
    沈竹：你晚上肯定睡不著覺(jué)了嗎？
    王秋陽(yáng)：我說(shuō)如果要是遇到他們?cè)趺崔k？他說(shuō)那我們就狂奔。我說(shuō)那跑的慢的怎么辦。他說(shuō)那你就要考慮準(zhǔn)備被吃掉。我一想，這樣子，后來(lái)我之后一看，我體力還算好，然后（孫然）立刻就說(shuō)，不行不行，絕對(duì)不行，孫然年紀(jì)最大，他說(shuō)我跑不動(dòng)，他說(shuō)會(huì)被吃掉，我首先會(huì)被吃掉。
    沈竹：然后最后就向勇峰他們求助，還是最后向誰(shuí)求助呢？
    王秋陽(yáng)：后來(lái)我們就，當(dāng)時(shí)的那個(gè)情況下，真的是沒(méi)有別的辦法了，沒(méi)有任何的出路，直升飛機(jī)也沒(méi)有可能。然后我們就當(dāng)是第一個(gè)時(shí)間就想到了中國(guó)登山協(xié)會(huì)，想到了王勇峰隊(duì)長(zhǎng)。因?yàn)殛?duì)長(zhǎng)帶我們登山這么多年，在處理各種突發(fā)的危機(jī)的事情的時(shí)候，我覺(jué)得他的解決問(wèn)題的能力是最強(qiáng)的，包括我們這個(gè)隊(duì)伍里的大部分的隊(duì)友都是跟他登過(guò)山的
    沈竹：土著人那邊有信號(hào)嗎？那個(gè)區(qū)？
    王秋陽(yáng)：土著人沒(méi)有信號(hào)。
    沈竹：用這個(gè)海事衛(wèi)星電話是吧？
    王秋陽(yáng)：這不是海事衛(wèi)星電話。這是銥星電話。
    沈竹：海事衛(wèi)星電話帶了嗎？
    王秋陽(yáng)：沒(méi)有帶海事，我們用的是銥星。
    沈竹：有什么區(qū)別嗎？
    王秋陽(yáng)：有區(qū)別，因?yàn)楹Ｊ滦l(wèi)星電話，一般用于就是說(shuō)，你靠近海洋的一些地方，大陸邊緣的地方。如果要是在一些大陸深處的一些地方，海事衛(wèi)星電話的信號(hào)有時(shí)候可能會(huì)夠不著。
    沈竹：就用這個(gè)電話向王隊(duì)求助？
    王秋陽(yáng)：銥星電話。但是我們當(dāng)時(shí)狼狽在哪兒，就是這個(gè)電話我們眼看著快沒(méi)電了，這也是我覺(jué)得我們這次就是準(zhǔn)備中的一個(gè)問(wèn)題，就是電池和電話的準(zhǔn)備不夠充分。真的是到了該使用電話救援的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)電池報(bào)警燈已經(jīng)在閃爍了。所以當(dāng)時(shí)非常艱難，我們甚至就考慮用五個(gè)，幾個(gè)三個(gè)就是五號(hào)電池，串聯(lián)，然后做一些電池組，然后應(yīng)急的，只能說(shuō)幾句話就沒(méi)電了。然后各種措施辦法都在那里想。
    沈竹：王隊(duì)，當(dāng)時(shí)聽(tīng)到他們?cè)趺辞笾�你的�?BR>    王勇峰：就是那個(gè)，接到這個(gè)電話的時(shí)候，他們已經(jīng)把剛才的情況講了一下，遇到危險(xiǎn)了。我們覺(jué)得，確實(shí)是遇到很危險(xiǎn)的地方，剛才也講了。
    沈竹：您聽(tīng)說(shuō)過(guò)這種情況嗎？
    王勇峰：是，他那個(gè)地方是有。我們那個(gè)時(shí)候去，因?yàn)樗�這個(gè)地方就是，實(shí)際上這個(gè)最后的食人族，就是在這塊地方。
    沈竹：真的吃人嗎？
    王勇峰：真的吃人。
    王秋陽(yáng)：叫獵頭族。
    王勇峰：他們應(yīng)該是在60年代末就開(kāi)始不吃人了。但是以前一直是吃人的。他們?cè)谀莾旱胤�，吃人，過(guò)去誰(shuí)家的門前掛頭髏多，誰(shuí)就官最大，就是吃人吃的最多。但是現(xiàn)在文明社會(huì)了，誰(shuí)官大誰(shuí)官小，看誰(shuí)家掛的猴頭最多，誰(shuí)家官大，就是這個(gè)。所以他一直有這個(gè)，那么經(jīng)常會(huì)在那個(gè)地方有人是失蹤了。但是說(shuō)失蹤了，肯定被人給吃掉了。
    沈竹：你知道這個(gè)秋陽(yáng)的電話以后，命令他們?cè)趺醋觥?BR>    王勇峰：這個(gè)情況已經(jīng)很危急了。那么就是說(shuō)，讓他們做好長(zhǎng)期這種等待救援的準(zhǔn)備。
    沈竹：食物從哪兒來(lái)呀？
    王勇峰：食物他們就匯報(bào)他們食物，當(dāng)時(shí)說(shuō)還有3到4天的食物，告訴他們食物分開(kāi)一天吃一半，就可以堅(jiān)持到七到八天。
    沈竹：天啊，那不得餓死啊。
    王勇峰：然后水，要注意計(jì)劃用水，包括這種電池，因?yàn)橛龅骄o急情況，肯定，因?yàn)楫?dāng)你在野外，或者在山里面出現(xiàn)情況的話，第一是要自救，自救出現(xiàn)問(wèn)題的話，首先要想到你的同事，你的隊(duì)友，你的隊(duì)伍，要等待救人，像他們的情況就是等待救援。把等待救援的東西都要放長(zhǎng)時(shí)間，比如我們的山西省的煤礦，是八天，那就是說(shuō)，在這個(gè)過(guò)程中是有一些這樣的舉措，這些人可以活下來(lái)。
    沈竹：你等于說(shuō)安撫他們，讓他們做好等待準(zhǔn)備工作，您這邊做什么樣的處理？
    王勇峰：也不是安撫。必須是這樣做，只不過(guò)跟他們，讓他們更那什么一些。他們的隊(duì)伍也都很有緊張了，剛才說(shuō)的食物。這些地方，像海外這些地方，只能向我們國(guó)家的外交部，向外交部發(fā)一個(gè)請(qǐng)救函，希望外交部，我們中國(guó)登山隊(duì)在海外遇到了危險(xiǎn)，需要救助。然后我們實(shí)際上就很快給外交部發(fā)了一個(gè)，咱們的叫林保中心，專門負(fù)責(zé)海外中國(guó)人出了問(wèn)題，他們就負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)解決的。就給他們發(fā)了一個(gè)。
    沈竹：后來(lái)林保中心就來(lái)取得聯(lián)系了？
    王勇峰：后來(lái)林保中心，就通過(guò)外交部，就把這個(gè)任務(wù)給了我們印尼大使館，印尼大使館是一線負(fù)責(zé)，全權(quán)負(fù)責(zé)來(lái)營(yíng)救這個(gè)登山隊(duì)，其實(shí)營(yíng)救登山隊(duì)，大家都很有信心，當(dāng)時(shí)唯一的可能就是要通過(guò)美國(guó)的礦區(qū)，因?yàn)橥ㄟ^(guò)原始部落是過(guò)不去的，因?yàn)樗�原始部落，和你的思維和你現(xiàn)代人不一樣，他認(rèn)準(zhǔn)什么事的話，就是說(shuō)，印尼政府對(duì)這些原始部落也沒(méi)有辦法，他認(rèn)為這個(gè)事情肯定是已經(jīng)斷了。那么直升飛機(jī)呢，他這個(gè)地方是雨季，天天下雨，根本就過(guò)不去。唯一的一個(gè)事情，就是要通過(guò)美國(guó)礦區(qū)。
    沈竹：那作為他的教練，他才出發(fā)去之前，你有沒(méi)有囑咐他關(guān)于當(dāng)?shù)匚幕�，土著人怎么�?lái)打交道？
    王勇峰：其實(shí)也已經(jīng)做了準(zhǔn)備的，包括這些事情，登山之前都要先發(fā)一些很多的資料，要跟土著人聯(lián)系。但是這種特例的情況，就是這種情況，你說(shuō)一個(gè)土著人去幫你背背東西，突然他就要死掉了，這種情況還是很少見(jiàn)的。所以這個(gè)事情就被我們趕上了，所以這些事情，這些情況也確實(shí)比較危急。
    沈竹：所以秋陽(yáng)，最后在大使館的人，跟你們接上信號(hào)的時(shí)候，有什么樣的感覺(jué)，就是當(dāng)時(shí)？
    王秋陽(yáng)：沒(méi)有，就是剛開(kāi)始的時(shí)候，我們還是在等待。國(guó)內(nèi)，這個(gè)地方發(fā)現(xiàn)，就是媒體一下子就炸了，然后就是國(guó)內(nèi)，就是輿論就很多。然后緊跟著大使館方面也在積極的努力。我們當(dāng)時(shí)還沒(méi)有得到確定的消息，因?yàn)檫@個(gè)事情很復(fù)雜，就像隊(duì)長(zhǎng)也在說(shuō)，要協(xié)調(diào)印尼方面，還要協(xié)調(diào)美國(guó)大使館，因?yàn)槟菈K礦山是美國(guó)人的。所以這個(gè)事情很復(fù)雜，不是一個(gè)國(guó)家和另外一個(gè)國(guó)家之間的關(guān)系，他就協(xié)調(diào)三個(gè)國(guó)家之間的關(guān)系，我們?cè)诘却�的過(guò)程當(dāng)中，我們就不敢住在大本營(yíng)了，突擊營(yíng)地了，因?yàn)槲覀兒軗?dān)心，土著人給殺回來(lái)，我們就這么幾個(gè)人在那個(gè)地方，是很難抵御的。我們甚至當(dāng)時(shí)有隊(duì)友都提出來(lái)說(shuō)，是不是把我們的當(dāng)成給形成一個(gè)合圍的方式，然后每天晚上有人站崗，什么什么的，然后計(jì)算糧食，怎么樣少吃一點(diǎn)，能扛過(guò)多少天。那我們?cè)谙�，如果要徒步進(jìn)來(lái)，救我們?cè)俪鰜?lái)，怎么來(lái)回得有個(gè)一個(gè)星期，我們就要做持久戰(zhàn)的打算。隊(duì)長(zhǎng)也鼓勵(lì)我們?cè)陔娫捘穷^告訴我們，要堅(jiān)持，相信黨和國(guó)家會(huì)來(lái)救你們的，當(dāng)時(shí)反正挺緊張。當(dāng)然現(xiàn)在想起來(lái)都是那什么，但是我們當(dāng)時(shí)自己自救，我們當(dāng)時(shí)也在分析，不能呆在這個(gè)突擊營(yíng)地了。
    沈竹：那時(shí)候晚上睡得著覺(jué)嗎？
    王秋陽(yáng)：其實(shí)肯定所有人都睡不好。夜晚，像以往，我半夜出去上廁所，看著滿天的星空特高興，那時(shí)候晚上出去上廁所的時(shí)候，怎么會(huì)覺(jué)得，遠(yuǎn)處是不是還有黑影啊。
    沈竹：土著人又殺回來(lái)了？
    王秋陽(yáng)：對(duì)對(duì)對(duì)，有潛意識(shí)的�？倢�(duì)自己說(shuō)，我不怕，我沒(méi)事兒，但是實(shí)際上心里頭，那還是不太一樣的，你知道吧。后來(lái)第二天，我們就決定說(shuō)，還是去美國(guó)礦區(qū)，不要在這里坐以待斃。因?yàn)槭裁茨�？因�(yàn)槊绹?guó)礦區(qū)，他是這樣，他不允許任何人進(jìn)入，說(shuō)進(jìn)去他們要開(kāi)槍。但是，就是我們?cè)谙�，就是說(shuō)，我們穿的花花綠綠，一看就是登山的人，不是當(dāng)?shù)氐淖∶瘛Ｎ覀冊(cè)谙�，我們要是舉著手，我們就是寧可做美國(guó)人的俘虜，也不能夠成了那個(gè)土著人的盤(pán)中餐，他們沒(méi)有盤(pán)子，刀下鬼，我們不能做土著刀下鬼。
    沈竹：結(jié)果第二天就去了礦區(qū)？
    王秋陽(yáng)：結(jié)果我們這幫人就很狼狽的，第二天正好又下著暴雨。背上所有我們能背上的東西，你像20多個(gè)協(xié)作全走了，那這些東西不就全是，東西物資是很多的，那就是一個(gè)人根本就是說(shuō)，背幾趟都背不完的大量物資。那我們這一幫人就能背的盡量背，每個(gè)人都背的像一個(gè)大坦克這樣子的。然后就這樣子，再打著花花綠綠的各種花傘，然后就是非常狼狽的，就一直下降，那一天從突擊營(yíng)地，一直降到礦山的那個(gè)（巴馬強(qiáng)）大概下降了有五六百米，就一路下降，然后到了那個(gè)礦區(qū)，然后就看到礦區(qū)的警戒線，就說(shuō)，礦區(qū)警戒線，寫(xiě)了一個(gè)大的牌子，美國(guó)人插的牌子就是不許進(jìn)入，進(jìn)入將怎么怎么樣。一道一道的境界，然后我們就堅(jiān)決往前走，然后我們隊(duì)伍里的堅(jiān)哥還在那兒說(shuō)，大家不要回頭，繼續(xù)往前走，不要往那邊看，不要東頭，堅(jiān)決往前走。你知道吧。
    沈竹：他們怕被監(jiān)視以后，怕你們左顧右盼？
    王秋陽(yáng)：怕就是，就是需要大家一定要堅(jiān)決一個(gè)目標(biāo)就是往里走，然后我們就一直走，一直走，就走到了那個(gè)礦區(qū)的尾壩。就是礦塞的那個(gè)礦的尾壩的那個(gè)礦壩下面，實(shí)在不能往前走了，我們就在那兒扎營(yíng)了。我跟你說(shuō)再往前走，沒(méi)有水源了，所以我們就選擇那個(gè)地方扎營(yíng)。扎了營(yíng)以后，那一夜又是大雨，大雨傾盆，我們也很怕那個(gè)礦壩別再崩潰了，然后再潰壩，然后再把我們埋在里頭。結(jié)果在那兒也是很不安的度過(guò)了一夜，到了第二天早晨，醒來(lái)的時(shí)候，就聽(tīng)到那個(gè)堅(jiān)哥在半山腰上，遙遠(yuǎn)的地方，就像那個(gè)甲方乙方那個(gè)等待村口，就是村口等的那個(gè)，把村莊雞吃完的那個(gè)人一樣，在那個(gè)半山腰山，在那兒趴著說(shuō)，有人來(lái)救我們了，在那兒喊。
    沈竹：他看見(jiàn)什么了？
    王秋陽(yáng)：他顯然是看見(jiàn)什么了，然后我們不知道他看見(jiàn)什么了。然后我們就全部從賬篷里頭跑出來(lái)，往礦壩頂上看，那很高啊，礦壩，然后我們?cè)谀莾嚎�，眼看著一�?huì)兒一會(huì)兒就有幾輛汽車，蜿蜒的就出來(lái)了，汽車上還插著紅旗。
    沈竹：王勇峰到了？
    王秋陽(yáng)：相當(dāng)于是王勇峰到了，結(jié)果，一會(huì)兒就有人向我們走過(guò)來(lái)，就原來(lái)是什么呢？是美國(guó)礦山的保安公司的警察，警察部隊(duì)。
    沈竹：這是來(lái)救你們的，還是來(lái)扣你們的？
    王秋陽(yáng)：警察部隊(duì)，來(lái)救我們的。然后最后把我們給接到了礦區(qū)。然后接到礦區(qū)，我們以為這就安全了。給我們吃上了飯食，熱乎乎的，很感動(dòng)，然后警察局長(zhǎng)效率很低的關(guān)懷著我們，在我們做的各種筆錄，資料，做一些什么什么的。
    沈竹：我現(xiàn)在聽(tīng)起來(lái)，一點(diǎn)你都沒(méi)有后怕，反而是興趣盎然的？
    王秋陽(yáng)：哎呀，這也是登山的快樂(lè)，你要知道，你登山你不知道會(huì)遇到什么樣的事情。所以就是說(shuō)，對(duì)于不同人他感受是不一樣的。就像那個(gè)，后來(lái)就是像，他要求我們什么呢？每個(gè)人簽一個(gè)生死協(xié)議。為什么呢？我們以為到這兒就安全了。就沒(méi)想到，通過(guò)他們這里，要走出去，還要經(jīng)過(guò)那種地方武裝很猖獗的一個(gè)區(qū)域。就是說(shuō)，如果要是說(shuō)這個(gè)地方要走出去的話，他們叫我們簽就是說(shuō)，就是說(shuō)，如果要是發(fā)生意外，我們要對(duì)我們自己的這個(gè)，就是如果死了，就是跟他們這個(gè)美國(guó)安保，美國(guó)方無(wú)關(guān)，要簽這么一個(gè)生死狀。我們想，這有什么呀，那就簽吧，我們就簽了，然后我們就開(kāi)始上大巴。這時(shí)候我們就發(fā)現(xiàn)，上來(lái)的美國(guó)的安全顧問(wèn)，全是美國(guó)人，戴著鋼盔，穿著防彈服，然后對(duì)我們說(shuō)，如果要是你們遇到了槍擊，槍那個(gè)襲擊，你們要采取什么樣的知識(shí)，做什么樣的動(dòng)作，干什么什么，就開(kāi)始上來(lái)教我們。我們一看，這情景，剛放松的心又被懸起來(lái)了。然后隊(duì)友們就問(wèn)，這個(gè)有多大的可能性和風(fēng)險(xiǎn)��？那個(gè)安全顧問(wèn)很認(rèn)真的說(shuō)，中級(jí)。
    沈竹：我們現(xiàn)在真的不知道，秋陽(yáng)在笑著說(shuō)這件故事的時(shí)候，她是很獵奇的，還是很體驗(yàn)的，還是很隔山觀火的？
    王秋陽(yáng)：然后結(jié)果什么呢，說(shuō)是上個(gè)月，上個(gè)星期剛剛打死八個(gè)人，就在我們這條路上。說(shuō)完這句話，我們的隊(duì)友，中就有好幾個(gè)人，就趴到了那個(gè)駕駛座后面的那個(gè)位置上，然后我們中間就有人哈哈大笑的就是說(shuō)，天哪，這個(gè)車是鐵皮的他的武器都是AK47的。
    沈竹：所謂無(wú)限風(fēng)光在險(xiǎn)峰，她在說(shuō)這些險(xiǎn)情的過(guò)程中，透露出來(lái)的笑容，也讓我們覺(jué)得，此行雖然危險(xiǎn)，但是可能會(huì)成為一輩子最深刻的記憶，那這個(gè)途中，大家喜歡登山的朋友，或者說(shuō)對(duì)登山感興趣的朋友，在途中遇到危險(xiǎn)的時(shí)間，需要做什么樣的準(zhǔn)備，或者說(shuō)是遇到險(xiǎn)情的時(shí)候，到底怎么樣需要自救，我們稍試休息，聽(tīng)兩位接著聊。
    沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來(lái)。

    我們聽(tīng)課，都像看大片一樣，但是看到秋陽(yáng)現(xiàn)在活生生的坐在這兒，還是替你捏把汗，怎么最后順利地出來(lái)了？

    王秋陽(yáng)：后來(lái)就是美國(guó)的安保部隊(duì)，把我們就是用裝甲車一路護(hù)送，護(hù)送到他們和印尼軍方的交界處，再把我們?cè)俳唤o印尼的軍方。
    沈竹：這是咱們外交部的？
    王秋陽(yáng)：對(duì)啊。外交部的安排，然后呢，交給印尼的軍方，印尼的軍方，用裝甲車，一路把我們護(hù)送到一些平原地區(qū)。后來(lái)最后我一看，好象也沒(méi)有人再會(huì)向我們掃射的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)心里才覺(jué)得，確定是沒(méi)事兒了。
    沈竹：秋陽(yáng)的骨子里有一種野性。她希望到危險(xiǎn)的地方去，所以才能夠不斷地去登高峰。是不是登山的人，這是共同的心理？
    王勇峰：登山，主要是我覺(jué)得還是挑戰(zhàn)吧。所以就是說(shuō)，危險(xiǎn)就是說(shuō)，很多危險(xiǎn)它是可以克服的。像這種探險(xiǎn)，它肯定是有危險(xiǎn)的，危險(xiǎn)那就經(jīng)過(guò)你的科學(xué)的這種準(zhǔn)備，按照它的一種探險(xiǎn)的規(guī)律。就是說(shuō)你去把它一個(gè)克服，把它度過(guò)去，這是一種挑戰(zhàn)自我。這是人類的一種，不斷的精神，就是它這個(gè)事情，覺(jué)得確實(shí)有危險(xiǎn)，就是如何通過(guò)我們?nèi)祟惖闹巧�，我們�(nèi)祟愖约旱倪@種體能，我們進(jìn)行各方面的準(zhǔn)備，就把它度過(guò)去了，是這樣的一個(gè)事情。
    沈竹：所以心里是很矛盾的，又有那種。
    王勇峰：不矛盾，就覺(jué)得我們肯定能把它做到。
    沈竹：你93年那次，那次的死亡體驗(yàn)，給我們印象都很深。24小時(shí)沒(méi)找到人，就算死亡了，你28小時(shí)還沒(méi)出來(lái)，最后這種死亡體驗(yàn)，對(duì)你后期的登山有沒(méi)有一個(gè)心理上的改變？
    王勇峰：我覺(jué)得可能讓我，更進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到登山的危險(xiǎn)性，更把這個(gè)準(zhǔn)備工作做的更充分，更充分，保障的更好。
    沈竹：當(dāng)時(shí)的情況，是因?yàn)槟銢](méi)有準(zhǔn)備充分嗎？
    王勇峰：我覺(jué)得也倒不是。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們整個(gè)趕的天氣，整個(gè)我們這些隊(duì)伍的，和臺(tái)灣隊(duì)伍的合作，方方面面的情況，就造成體能的極度衰弱。因?yàn)槲覀冏詈蟮难鯕�，供�?yīng)沒(méi)跟上，氧氣很少，就出現(xiàn)了，差點(diǎn)回不來(lái)。
    沈竹：那個(gè)時(shí)候你已經(jīng)就是呼吸什么都很困難了，是怎么出來(lái)的？
    王勇峰：其實(shí)我覺(jué)得，到現(xiàn)在今天來(lái)看，感覺(jué)登珠穆朗瑪山，登上去回不來(lái)的人，現(xiàn)在大部分人死亡概率是最大的。當(dāng)時(shí)大家可能認(rèn)為我生還的希望不大，后來(lái)我回來(lái)總結(jié)，我當(dāng)時(shí)就是，唯一的概念就是我覺(jué)得我自己能活，我自己覺(jué)得我能活下去。很多人都覺(jué)得不行，我后來(lái)，其實(shí)我很興奮，我下來(lái)以后，興奮了差不多有一年多，一年半。
    沈竹：臉都痛成那樣了，腳都快沒(méi)了，你還興奮？
    王勇峰：我覺(jué)得，當(dāng)時(shí)我覺(jué)得我很牛，我覺(jué)得我很牛，我覺(jué)得，你看看，大家都認(rèn)為我活不了，你看我能活。
    沈竹：你給所有的登山愛(ài)好者一個(gè)誤導(dǎo)，就只要信念足，只要覺(jué)得一定能活下來(lái)，就什么困難都能克服。
    王秋陽(yáng)：我認(rèn)為這個(gè)是對(duì)的，就像我去年在（阿富江灣）遇險(xiǎn)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)就是想，堅(jiān)持活下去就是一個(gè)很重要的信念。其實(shí)就是隊(duì)長(zhǎng)曾經(jīng)教過(guò)我的這句號(hào)話。
    沈竹：秋陽(yáng)在去年也經(jīng)歷了這種死亡體驗(yàn)？
    王秋陽(yáng)：我去年在最后彌留那種感覺(jué)中的時(shí)候，當(dāng)所有隊(duì)友都在呼喚我的時(shí)候，當(dāng)我覺(jué)得我自己的意識(shí)開(kāi)始要離開(kāi)自己的時(shí)候。
    沈竹：你屬于什么狀態(tài)，休克？
    王秋陽(yáng)：就是一種彌留感覺(jué)，然后就是一種瀕死體驗(yàn)。然后在那種狀態(tài)下，其實(shí)我當(dāng)時(shí)就是說(shuō)，就是隊(duì)長(zhǎng)曾經(jīng)對(duì)我說(shuō)過(guò)一句話，就是當(dāng)你遇到任何時(shí)候，哪怕雪崩，哪怕你被埋，你一定要相信你的隊(duì)友會(huì)來(lái)救你，這就可以讓你支撐你多活很長(zhǎng)時(shí)間，我覺(jué)得這點(diǎn)當(dāng)時(shí)起了很重要的作用。所以我當(dāng)時(shí)在那樣的一個(gè)狀態(tài)下的時(shí)候，我就一直在想，我會(huì)活著的，隊(duì)友們一定會(huì)把我背下去的。所以盡管隊(duì)友們圍著我一直在對(duì)我說(shuō)話，想防止我睡過(guò)去，然后一直在哭的時(shí)候，我仍然一個(gè)勁的跟大家說(shuō)，我很好，我挺好，我不能死，我很好，然后我就努力的在表達(dá)。所以當(dāng)?shù)诙�天早晨，我從帳篷里醒過(guò)來(lái)的時(shí)候，我看所有人圍著我看的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)感動(dòng)的說(shuō)的第一句話就是，登山真好。
    沈竹：我都要哭了，我覺(jué)得你們真的挺偉大的，就是經(jīng)歷過(guò)這種瀕死的掙扎之后，對(duì)生命肯定有了截然不同的這種理解。但是我們不要誤導(dǎo)觀眾，我們還是要做好充分的這種準(zhǔn)備？
    王勇峰：他實(shí)際上是這樣，就是說(shuō)你這個(gè)登山，戶外，他這個(gè)事情是有一定風(fēng)險(xiǎn)的，尤其是登山這樣。這個(gè)登山運(yùn)動(dòng)，現(xiàn)在在運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目里，它是風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)是排最高。所以這樣的話，你就是說(shuō)，首先第一你登山之前，包括你出去之前，你要準(zhǔn)備充分。你比如說(shuō)，了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情，你的這個(gè)裝備準(zhǔn)備的情況，個(gè)人的物資，這種登山的這些準(zhǔn)備的情況，然后你的隊(duì)伍組成情況，是大家隊(duì)伍相互之間的怎么配合這些情況，然后個(gè)體的心理能不能承受這樣一個(gè)，隨時(shí)，雖然它這個(gè)你認(rèn)為是很安全，但是你能不能承受這樣一種，萬(wàn)一遇到這種危險(xiǎn)，很多人出現(xiàn)危險(xiǎn)最后精神崩潰，他認(rèn)為他活不了了。
    沈竹：您見(jiàn)到過(guò)精神崩潰的嗎？
    王勇峰：有很多，我們?cè)诰仍�中有很多�?BR>    沈竹：比如說(shuō)。
    王勇峰：比如說(shuō)玉珠峰是在2000年，還是2001年三難的時(shí)候，就有一個(gè)人，他遇到暴風(fēng)雪了，最后他們幾個(gè)人就全下來(lái)了，有一個(gè)人他已經(jīng)就在營(yíng)地旁邊，但是暴風(fēng)雪他看不到營(yíng)地，他結(jié)果就在那地方他就死掉了，其實(shí)他那個(gè)地方，再要是堅(jiān)持堅(jiān)持，他就能回到營(yíng)地，他就可以活下來(lái)，就已經(jīng)營(yíng)地在旁邊，但是他一看沒(méi)有什么希望了，他覺(jué)得。
    王秋陽(yáng)：我覺(jué)得他這種情況，他可能是看到營(yíng)地，沒(méi)有人了，他崩潰了。他可能就在離營(yíng)地，看見(jiàn)營(yíng)地的距離了。
    沈竹：他都看見(jiàn)營(yíng)地了？
    王秋陽(yáng)：但是人已經(jīng)撤走，沒(méi)人了。
    王勇峰：是典型的，他要堅(jiān)持活下去是一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有。因?yàn)槟愕巧�，或者在賬篷里面，你自己，當(dāng)你扛到了暴風(fēng)雪，扛到了寒冷的奇跡，其他方面再可以等待個(gè)一兩天的話，你的隊(duì)友，救援隊(duì)伍就會(huì)上去。所以就是這樣的，大部分，在很多就是說(shuō)，最后創(chuàng)造生命奇跡的人，你當(dāng)問(wèn)他的時(shí)候，包括汶川地震，只要大家認(rèn)為創(chuàng)造了奇跡，問(wèn)他的時(shí)候，他肯定是在想一件事情，或者大家，當(dāng)然是一個(gè)隊(duì)伍，一個(gè)團(tuán)隊(duì)里，這種是更容易鼓勵(lì)了。如果說(shuō)一個(gè)團(tuán)隊(duì)五六個(gè)人在一起，在等待，好等待，因?yàn)榇蠹抑�間，相互之間會(huì)鼓勵(lì)。那當(dāng)你一個(gè)人的時(shí)候，如果你創(chuàng)造了生命奇跡，他肯定是在想一件事情。我記得當(dāng)時(shí)有一個(gè)汶川的一個(gè)老太太，多少天了，說(shuō)你怎么就活下來(lái)了，她當(dāng)時(shí)夠想到，壞了，我的孫子是在學(xué)院里，他還回家等我做飯呢。她老想著這事，結(jié)果想了多少天以后，她就出來(lái)了。
    沈竹：看來(lái)信念的重要？
    王勇峰：對(duì)，是非常重要的。所以這個(gè)，在準(zhǔn)備完了以后，就是說(shuō)，實(shí)際當(dāng)你遇到問(wèn)題的時(shí)候，你在城里，在哪兒也經(jīng)常會(huì)遇到問(wèn)題，遇到問(wèn)題，就是首先自己，在野外，在這種山里面，肯定是自救。那比如說(shuō)在城里遇到問(wèn)題，遇到任何問(wèn)題，第一想到是如何解決它，不能遇到問(wèn)題就傻了，人肯定會(huì)在遇到困難，你首先第一我如何解決它。那么山里的時(shí)候，第一要自救，當(dāng)自救有問(wèn)題的時(shí)候，你就相信，當(dāng)你出了問(wèn)題，你有你的同事，你有你的團(tuán)隊(duì)，你有你的親朋好友，你有國(guó)家，國(guó)家是你的強(qiáng)大后盾，你這個(gè)時(shí)候想的就是，只要我堅(jiān)持的活下去就人來(lái)救你。
    沈竹：往樂(lè)觀的方面來(lái)講，跟大家介紹一下，自救，主要是，第一是食物，哪些方面？
    王勇峰：其實(shí)，在野外，實(shí)際上就要求就是經(jīng)常要求人，就是說(shuō)，三件東西是必須要在身上的。一個(gè)是這個(gè)水，一個(gè)是火，一個(gè)是刀，這三件一般來(lái)講，我們過(guò)去要求的是山上隨時(shí)把握這三件東西，這三件東西如果在的話，遇到任何情況下，它會(huì)延緩你，讓你的生命，可以延緩，水的問(wèn)題，使你保持生命，如果沒(méi)有水的話，持續(xù)不下去，這是水的問(wèn)題，然后火的問(wèn)題，火的問(wèn)題就是，當(dāng)你需要寒冷，需要這種取暖，什么之類的，然后刀的問(wèn)題，刀的問(wèn)題，一個(gè)是你遇到各種各樣的東西，樹(shù)木、用刀子可以幫你做一些事情，然后可以防止一些野獸，什么各方面的東西。
    沈竹：反而食物是次要的？
    王勇峰：這個(gè)食物，當(dāng)然還應(yīng)該有。因?yàn)槭澄锼�太沉，有時(shí)候有一些東西，它有一些東西的話，比如你坐飛機(jī)，你坐個(gè)小型飛機(jī)，他那個(gè)飛機(jī)出現(xiàn)問(wèn)題，他要求你扔?xùn)|西，都是有選擇的，第一項(xiàng)就是扔最重的，裝備什么的，全扔了，一看飛機(jī)還有問(wèn)題，如果少了飛機(jī)還不行，第二項(xiàng)就扔什么，但是水的問(wèn)題很重要，因?yàn)楫?dāng)一個(gè)人的食物很少的情況下，有水的話，人的生命會(huì)堅(jiān)持很長(zhǎng)時(shí)間的。
    沈竹：秋陽(yáng)有沒(méi)有遇到過(guò)危險(xiǎn)的情況，連水都快找不到了？
    沈竹：水、火刀、就是一直你記住隊(duì)長(zhǎng)說(shuō)的話，這三樣?xùn)|西還是在自救的時(shí)候，遇到危險(xiǎn)的時(shí)候，一直都有的，是吧？
    王秋陽(yáng)：我覺(jué)得我去年遇到的那個(gè)麻煩，首先還是暴風(fēng)雪，還是嚴(yán)重的體力透支，然后低溫導(dǎo)致的問(wèn)題。所以我覺(jué)得可能遇到的情況會(huì)很不一樣。所以去年的那次山難死了幾個(gè)人，7人，那一次活動(dòng)死了幾個(gè)人。
    沈竹：跟你一起出發(fā)的嗎？
    王秋陽(yáng)：就是我們前后隊(duì)伍的，同一天，就是死了7個(gè)人，但是我活著了，所以我覺(jué)得很幸運(yùn)。那次我覺(jué)得我是，就是體力透支，還有就是一個(gè)濕溫造成的。
    沈竹：我覺(jué)得經(jīng)歷這種死亡體驗(yàn)以后，整個(gè)人的狀態(tài)，我覺(jué)得他特別安詳，是不是體重也減輕了很多，比沒(méi)有登山的時(shí)候。
    王秋陽(yáng)：沒(méi)有一斤增加，也沒(méi)有一斤減少。
    沈竹：不會(huì)吧？
    王勇峰：她就是這樣的，我認(rèn)識(shí)她的時(shí)候就是這樣的。
    王秋陽(yáng)：我登一個(gè)珠峰我就掉了一公斤，大家很多人登珠峰，掉30多斤。我就掉了一公斤。我要是再掉，那你說(shuō)我還，那還能活嗎？
    沈竹：我們遇到這種飽經(jīng)滄桑的，經(jīng)常登山的朋友們，總是會(huì)羨慕他們，經(jīng)過(guò)了我們很多沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的事情，那喜歡登山的朋友，有沒(méi)有一些個(gè)比較沒(méi)有危險(xiǎn)的途徑？或者說(shuō)登山的路線，可以供我們初學(xué)者先試驗(yàn)的走一走，玩一玩，我們稍試休息，聽(tīng)兩位給我們做一個(gè)推薦。
    細(xì)致入微的準(zhǔn)備可以降低登山的風(fēng)險(xiǎn)，登山前首先要了解當(dāng)?shù)氐母鞣N信息，充足的物資與充沛的體能儲(chǔ)備可以避免常見(jiàn)的登山風(fēng)險(xiǎn)。通訊設(shè)備是危機(jī)時(shí)刻求生的關(guān)鍵，要準(zhǔn)備足夠的電池，遇到危險(xiǎn)時(shí)水、火、刀是三件求生必備品，通過(guò)這些物品維持生命等待救援。
    沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來(lái)。我們說(shuō)有些登山愛(ài)好者會(huì)想，我提前做什么樣的準(zhǔn)備，遇到野獸怎么辦，迷路了怎么辦。然后包括是天氣出現(xiàn)了暴風(fēng)雪的天氣，電話也打不通了怎么辦。這種困難，是不是都是很常見(jiàn)的現(xiàn)象？
    王勇峰：那么實(shí)際上就是說(shuō)，剛才講的就是說(shuō)，迷路了怎么辦。關(guān)鍵我覺(jué)得可能是在于你提前的準(zhǔn)備工作要做好，去什么地方，一定要找了解的這些熟悉這些情況的地方。如果你自己首次去登峰首次去的地方，把各種各樣的，比如說(shuō)GPS，當(dāng)你進(jìn)山過(guò)程中的，你要做路標(biāo)。一般的就是說(shuō)，一般是山上迷了路以后，就是說(shuō)最好的情況，你能從原路退回來(lái)。因?yàn)檫@個(gè)事情，要求你要判別這些要做很好的標(biāo)志。大家都知道，狗走很長(zhǎng)的地方的話，他是迷不了路的話，它是做了標(biāo)記，那貓走很長(zhǎng)路就迷路了，它就不做標(biāo)記。那么當(dāng)你走這樣的情況，你要做好這樣的情況，不能說(shuō)什么準(zhǔn)備都沒(méi)去做，那你迷路，麻煩就很大了。
    沈竹：帶一些小東西，在一些樹(shù)，地上，草地上做一些標(biāo)記？
    王勇峰：要有很多，然后就是說(shuō)你的通訊要保上。就是你迷路了，你的GPS給你定位，你找不見(jiàn)了，但是我知道在什么地方，你要來(lái)救我。
    沈竹：否則沒(méi)有電了，就很尷尬。
    王勇峰：如果說(shuō)走一個(gè)陌生的地方，就是沒(méi)去過(guò)地方，肯定這種食品、水、居住的，應(yīng)防的可能的這種襲擊，這些東西你要做好準(zhǔn)備。萬(wàn)一我迷路，找不回來(lái)，我就有吃有喝，有賬篷別凍著，萬(wàn)一野獸襲擊或者什么的，你可能這些地方如果說(shuō)蛇出沒(méi)的地方，就要想辦法對(duì)付蛇的問(wèn)題。這個(gè)地方是什么出沒(méi)的地方，要對(duì)付什么地方。比如說(shuō)我們?nèi)ケ睒O，北極熊常出沒(méi)的地方，每個(gè)隊(duì)就要配幾支那種威力巨大的來(lái)福槍，，那就一槍就能讓狗熊致命的，就不是普通的槍，根據(jù)每個(gè)情況下，完全是準(zhǔn)備不一樣，所以一定要準(zhǔn)備充分。
    沈竹：您去哪里會(huì)配槍呀？
    王勇峰：我們?nèi)ケ睒O吧。北極他一定要配威力巨大的，能對(duì)北極熊起到震懾力的槍，這個(gè)就是非常重要的，不是普通的槍。
    王秋陽(yáng)：當(dāng)時(shí)教我們那個(gè)槍的使用的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)想，天哪，這是一個(gè)我不可能完成的任務(wù)。為什么，他跟我說(shuō)，要讓北極熊離你距離不是特別遠(yuǎn)，也不是特別近的時(shí)候，當(dāng)它的雙爪舉起來(lái)的時(shí)候，站立起來(lái)的時(shí)候，你要朝它的這個(gè)位置開(kāi)槍。我就想，這是個(gè)不可完成的任務(wù)，當(dāng)時(shí)我們的隊(duì)伍里是麥克天天抱著槍。
    王勇峰：對(duì)狗，打狗熊都是這么打的，所以打北極熊也是一樣。
    沈竹：按說(shuō)你軍人出生的，應(yīng)該從小父母就跟你說(shuō)打靶的事情。
    王秋陽(yáng)：但我沒(méi)打過(guò)北極熊啊，我只打過(guò)靶子。
    王勇峰：熊的那種打法一定要打心臟，因?yàn)樗�的皮子太厲害了�?BR>    沈竹：打過(guò)嗎？
    王勇峰：沒(méi)打過(guò)，我是研究，跟人家這個(gè)，我們跟人家打過(guò)的，聽(tīng)人家的故事。
    王秋陽(yáng)：我們遇到過(guò)北極熊的腳印，新鮮的腳印，當(dāng)時(shí)弄的特別緊張，槍都掏出來(lái)了，但是快速通過(guò)，沒(méi)有跟熊遭遇，還是幸運(yùn)的。就離極點(diǎn)大概4英里的地方吧，4英里的地方，我記得。
    沈竹：很近的地方？
    王秋陽(yáng)：快到極點(diǎn)的地方。
    沈竹：去珠峰要準(zhǔn)備長(zhǎng)達(dá)兩年的時(shí)間，普通的，比如說(shuō)爬一座山，要準(zhǔn)備大概多長(zhǎng)時(shí)間？
    王勇峰：準(zhǔn)備三個(gè)月吧，我覺(jué)得上一個(gè)5000多米的雪山，要有三個(gè)月的準(zhǔn)備，首先要在體能方面要準(zhǔn)備，然后基本的登山技術(shù)要訓(xùn)練訓(xùn)練。
    沈竹：那秋陽(yáng)這種一年可以爬四五座高峰的？
    王秋陽(yáng)：那就是每一座山，都是下一座山的準(zhǔn)備，其實(shí)它就是屬于一直在一個(gè)狀態(tài)里。其實(shí)隊(duì)長(zhǎng)有時(shí)候要求我，一直保持在一個(gè)登山的狀態(tài)。
    沈竹：什么樣的狀態(tài)？
    就是一直在高海拔，一直在攀登，一直在大強(qiáng)度的這種行軍，攀爬，在這樣的，就是人保持在這樣一個(gè)狀態(tài)里，你就會(huì)適應(yīng)下一個(gè)更高的，再適應(yīng)下一個(gè)更高的，會(huì)更有好處。比如說(shuō)今年6月份我要跟隊(duì)長(zhǎng)去登那個(gè)麥金利，那么我馬上再過(guò)十天我就會(huì)出發(fā)，去南坡徒步，去看王石他們。
    沈竹：山上會(huì)合？
    王秋陽(yáng)：去徒步，那走六天，到那個(gè)地方，這也是一個(gè)對(duì)強(qiáng)度的拉練，隊(duì)長(zhǎng)也是這么說(shuō)的。回來(lái)以后，隊(duì)長(zhǎng)可能緊跟著又會(huì)安排我去青海，參加張朝陽(yáng)他們有一個(gè)搜狐的活動(dòng)。然后也是那個(gè)，一個(gè)5000多米的山，想讓我快速上下，也是為了拉體力。
    沈竹：比如說(shuō)在我們的辦公狀態(tài)，或者工作狀態(tài)，準(zhǔn)備上山之前，要給自己做什么樣的體能安排，是跑步還是有氧訓(xùn)練？
    王勇峰：其實(shí)訓(xùn)練的方法有很多，當(dāng)然跑步是一個(gè)很好的方法。如果能夠堅(jiān)持每天跑跑步，健身房，去每星期有兩次的訓(xùn)練。
    沈竹：夠嗎？
    王勇峰：然后基本上會(huì)夠。因?yàn)槊刻煳蚁耄�如果說(shuō)你要三個(gè)月之后，說(shuō)從今天開(kāi)始，三個(gè)月之后登一個(gè)5000多米的雪山，那么你每星期有兩次健身房的訓(xùn)練，強(qiáng)度要兩三個(gè)小時(shí)吧，然后，每天有個(gè)一個(gè)小時(shí)左右的其他方面的輔助的，比如說(shuō)跑步、爬樓梯、走路，配合上你的教練，我覺(jué)得這樣就可以去體驗(yàn)了。
    沈竹：一定要有教練是吧？
    王勇峰：因?yàn)榭隙�，一開(kāi)始，像你這樣的，你想去登山，你什么都不懂，不像秋陽(yáng)已經(jīng)登了好多山了，登了十幾座山了，所以她很懂，她有時(shí)候比教練可能某些方面考慮的還細(xì)，個(gè)人得情況，教練這么一個(gè)普遍的情況，她就這樣的話，像你這樣肯定要跟著一步一步的這么樣攀爬。其實(shí)登山探險(xiǎn)，就是說(shuō)，講的是體能，這個(gè)技術(shù)，經(jīng)驗(yàn)，實(shí)際上就是說(shuō)，第一，基礎(chǔ)是體能，山上任務(wù)一定要練技術(shù)，然后要想更高的水平，一定要有很好的經(jīng)驗(yàn)，什么叫經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)就是在不斷的攀爬過(guò)程中積累的，一定要靠自己積累。因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)驗(yàn)?zāi)愀�他講半天，大家沒(méi)概念。那你當(dāng)這個(gè)山去了，跟你講暴風(fēng)雪，怎么講你沒(méi)概念，但是當(dāng)你遇到過(guò)一次暴風(fēng)雪，是這么回事，如何去應(yīng)對(duì)，怎么回事，慢慢自己去適應(yīng)。
    沈竹：這一定是一個(gè)實(shí)戰(zhàn)中進(jìn)行訓(xùn)練的運(yùn)動(dòng)？
    王勇峰：他就需要一個(gè)，需要不斷的，實(shí)際上登珠峰準(zhǔn)備過(guò)程準(zhǔn)備兩年。實(shí)際上一般的人登珠峰從開(kāi)始，堅(jiān)持登山，登珠峰一般來(lái)講差不多要五年時(shí)間。像王石他應(yīng)該是從，我看王石是從97年開(kāi)始登山的，79年開(kāi)始接觸登山，98年登山，他是2003年登頂珠峰的，秋陽(yáng)是2003年開(kāi)始登山，2007年登頂珠峰的，像黃總是2005年開(kāi)始登山的，他今年也是五年，所以這個(gè)過(guò)程中，除了準(zhǔn)備過(guò)程中不斷的要登很多山很多山。
    沈竹：需要很浪費(fèi)時(shí)間，也不是說(shuō)很浪費(fèi)時(shí)間，是很花時(shí)間？
    王勇峰：人家說(shuō)要登山的話，現(xiàn)在要有幾方面的，第一要自己要喜歡。第二，這個(gè)身體條件要具備。第三，你要時(shí)間，最后一點(diǎn)，你要有一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，這樣的話，你就可以很好的實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)了。
    沈竹：一段時(shí)間是多長(zhǎng)時(shí)間，如果我們不是說(shuō)像秋陽(yáng)這樣，七大峰的目標(biāo)，平時(shí)，北京周邊，或者說(shuō)很多城市周邊的這些山？三四天時(shí)間夠了吧？
    王勇峰：夠了。北京現(xiàn)在徒步很多，就是參加一些很好的俱樂(lè)部，一般周末，現(xiàn)在有很多，去參加徒步，去體驗(yàn)。登山，如果想去登山，如果說(shuō)想去登山，比如說(shuō)我們中國(guó)的登山協(xié)會(huì)，專門現(xiàn)在有個(gè)叫培訓(xùn)部，就是培訓(xùn)廣大的登山戶外愛(ài)好者，在他們的地方，一個(gè)班，一個(gè)多星期，十天左右，他把你基本的技術(shù)都會(huì)教會(huì)給你。
    沈竹：給大家說(shuō)說(shuō)，可以比較安全的，然后實(shí)現(xiàn)我們初學(xué)者登山夢(mèng)想的這樣一個(gè)線路吧？
    王勇峰：這個(gè)登雪山來(lái)講，其實(shí)要有很好的雪山。比如云南的哈巴雪山，四川的大姑娘峰，二姑娘峰，青海的玉珠峰，嘎斯喀日西藏的什么棋子峰，有很多的，所以這個(gè)出去體驗(yàn)的山很多。
    沈竹：海拔都在？
    王勇峰：都在5000米以上。一般體驗(yàn)，一般探險(xiǎn)的要在5000米以上，有雪的地方，要體驗(yàn)，真正的登山精神，探險(xiǎn)精神，體驗(yàn)人類的挑戰(zhàn)精神，至少得上到雪山，要穿上登山的裝備，這樣才算是一種體驗(yàn)和挑戰(zhàn)。
    沈竹：王隊(duì)已經(jīng)說(shuō)到裝備了，我們今天下午茶的時(shí)間很開(kāi)心，了解了很多在登山中可能會(huì)遇到的風(fēng)險(xiǎn)和大家應(yīng)對(duì)的一些方法。那我們找時(shí)間，找兩位接著聊，因?yàn)楹芏嗟巧降难b備，據(jù)說(shuō)是非常的專業(yè)，而且初期、中級(jí)、高級(jí)不同的學(xué)習(xí)階段，可能裝備的提高，或者說(shuō)是等級(jí)也是不一樣的。我們找個(gè)時(shí)間，跟兩位接著聊。我們今天下午茶的時(shí)間就結(jié)束了，我們稍試時(shí)間，回來(lái)大家繼續(xù)看我們的收視直擊，如果您有什么想知道的新鮮事也可以發(fā)給我們的郵箱告訴我們，我們的郵箱是交易時(shí)間下午茶的7個(gè)字的首字母，JYSJXWC@126.COM我們明天下午茶見(jiàn)。