今日觀察文字實(shí)錄-三評高盛“欺詐門” 高盛惹怒歐洲
    2010-06-07        來源:央視網(wǎng)

  

    高盛“欺詐門”引發(fā)歐洲連鎖反應(yīng),多國紛紛展開調(diào)查,英德政府出面指責(zé),高盛為何惹怒歐洲?《今日觀察》正在評論。
    主持人(王小丫):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。今天我們繼續(xù)來關(guān)注高盛涉嫌金融欺詐在歐洲引發(fā)的強(qiáng)烈反應(yīng),就在美國證券交易委員會對高盛提出訴訟后不久,歐洲各國政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)也紛紛展開了對高盛的調(diào)查。作為全球最大的投資銀行和證券公司,高盛集團(tuán)究竟在歐洲做了些什么?為什么會引起歐洲各國政府如此強(qiáng)烈的反應(yīng)?歐洲債務(wù)危機(jī)的背后還有哪些不為人知的秘密呢?今天我們將就此展開評論。
    今天的兩位評論員是黃明教授和向松祚,同時(shí)您可以登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者是加入號碼為123456789的QQ來參與我們的討論,稍候我們會關(guān)注到您的留言。
    首先我們還是來了解一下,高盛涉嫌金融欺詐在歐洲所引起的反應(yīng)。
    欺詐門越洋升級,高盛在歐洲遭遇多國調(diào)查。在英國,曾經(jīng)屬于蘇格蘭皇家銀行的荷蘭銀行,就曾投資高盛涉欺詐事件中的投資工具,虧損8.4億美元,是虧損最嚴(yán)重的一方。英國金融服務(wù)局在一份簡短聲明中說,經(jīng)過初步調(diào)查,該局正就高盛涉欺詐事件與美國證券交易委員會聯(lián)絡(luò),研究高盛倫敦支行是否曾進(jìn)行與此次涉嫌事件類似的交易。
    而德國對高盛的惱火一點(diǎn)不比英國遜色,德國IKB等多個投資機(jī)構(gòu)曾投資高盛涉詐事件的投資工具,IKB的1.5億美元投資金額幾乎全數(shù)虧蝕,后來更需政府注資拯救,最終被賣盤。德國政府一名發(fā)言人對媒體表示,德國金融監(jiān)管當(dāng)局已經(jīng)要求美國同行提供詳細(xì)的情況通報(bào),仔細(xì)評估后決定是否采取法律措施。
    而持續(xù)惡化的希臘債務(wù)危機(jī)也讓歐洲人直指高盛是幕后推手,德國《鏡報(bào)》文章披露,希臘債務(wù)管理者于2002年開始與高盛集團(tuán)商定交易,先將政府的債務(wù)以美元和日元發(fā)行,并在未來某一特定時(shí)期將其換回歐元債務(wù),此舉本是各國政府融資的正常管道,但在希臘融資過程中,高盛以虛構(gòu)交換匯率,設(shè)計(jì)了一種特殊的交換方式來實(shí)現(xiàn)瞞天過海。在高盛的推動下,希臘收到的歐元金額遠(yuǎn)高于10億美元或日元在歐元市場的實(shí)際價(jià)值,這等于為希臘安排了大筆額外信貸額度,這樣一來,信貸就變相成為遠(yuǎn)期交換交易。因此并不會顯現(xiàn)在希臘的債務(wù)統(tǒng)計(jì)表上,借由這些交易,高盛索取了可觀的傭金,歐盟稱將進(jìn)一步調(diào)查當(dāng)中是否涉及違規(guī)。
    主持人:我們看到這個高盛事件在歐洲也引起了強(qiáng)烈的反映,歐洲各國以及他們的監(jiān)管機(jī)構(gòu)都在展開了對高盛的調(diào)查,黃教授您的了解當(dāng)中,哪個國家反應(yīng)是最強(qiáng)烈的?
    黃明(長江商學(xué)院教授):我覺得德國的反應(yīng)是最強(qiáng)烈的,以及其他的歐洲大陸國家,英國也有所反應(yīng),從兩個層面來說,首先呢美國證監(jiān)會對高盛這么一項(xiàng)起訴之后,讓歐洲的很多國家以及金融機(jī)構(gòu),希望對這些具體的虧損的案例進(jìn)行詳細(xì)的調(diào)查研究,看是不是值得向高盛起訴,追訴一部分的虧損,那么這個過程中,歐洲政府當(dāng)然也會配合來進(jìn)行調(diào)查;從另外一個層面來說,以德國為主的這些大陸歐洲的這些國家,多年來看到美國和英國為代表的金融產(chǎn)業(yè)對他們詐取了很多利潤,而他們更多的主要靠制造業(yè)等等其他的辛辛苦苦賺錢,金融上沒怎么賺到錢,但是現(xiàn)在由于金融產(chǎn)業(yè)對全球的金融和經(jīng)濟(jì)引起這么一大場危機(jī),他們又得跟著一塊埋單了,最近希臘導(dǎo)致的歐元區(qū)的危機(jī)也是他們埋單過程的延續(xù),那么在這個過程中免不了他們?yōu)榱宿D(zhuǎn)移國內(nèi)政治上面的一些埋怨而憤怒,找替罪羊,當(dāng)然美國以及華爾街,高盛為代表的華爾街是顯而易見的一個替罪羊,因此呢,主要是歐洲,大陸歐洲的一些國家,以德國為主。
    主持人:不管是以德國為主,還是其他的國家,那么他們是出于對高盛的信用危機(jī)的一個懷疑還是確確實(shí)實(shí)有什么依據(jù)來指責(zé)高盛然后展開的這個調(diào)查?
    向松祚(評論員):我想歐洲指責(zé)的依據(jù)其實(shí)核心是集中在兩個詞,一個詞就是“欺詐”,一個詞是“做假證”,那么你可以說是一個詞,都是作假,就是欺詐,因?yàn)闅W洲為什么它要調(diào)查高盛?因?yàn)闅W洲的很多機(jī)構(gòu),盡管它是在美國市場上,次貸危機(jī)在美國市場上造假,但是損失是歐洲的這些銀行蒙受的損失,比如說英國的一家銀行損失了8.5億美元,德國的一個銀行損失了1.5億美元,其實(shí)還有很多其他的金融機(jī)構(gòu),也包括很多歐洲金融機(jī)構(gòu),他們也蒙受了巨大的損失,但是以前他們可能沒有想到這個事,那么現(xiàn)在高盛這個事情出來以后,他們也有可能提起訴訟。所以我覺得這個依據(jù)是存在,就是說確實(shí)有這么多金融機(jī)構(gòu)在高盛出售的產(chǎn)品里邊蒙受了巨大的損失,這個是鐵的證據(jù)擺在這,這個沒有話講;第二個呢,就是說在美國眾議院,美國參議院對高盛進(jìn)行聽政的時(shí)候,確實(shí)也截留了一些證據(jù),說當(dāng)時(shí)你這個產(chǎn)品是不行的,你蓄意的誤導(dǎo)了投資者,那么希臘債務(wù)的造假也存在,因?yàn)樗_實(shí)刻意的隱瞞了當(dāng)時(shí)債務(wù)的水平,所以使得他當(dāng)時(shí)比較順利加入了歐元區(qū),結(jié)果呢債務(wù)危機(jī)出來以后,發(fā)現(xiàn)里面有些幫忙造了假的,至少你有共謀的嫌疑,所以我覺得他這個指責(zé)的依據(jù)還是非常充分的,但是這個依據(jù)最終能不能給它定罪,能不能定它違法違規(guī),那要看法律去判決了。
    主持人:也就是說還期待這個法律的判決是怎么樣一個尺度。好,為什么歐洲各國的反應(yīng)會如此的強(qiáng)烈呢?現(xiàn)在我們再來就這個問題連線一下我們的特約評論員。
    沈中華(臺灣大學(xué)財(cái)務(wù)金融學(xué)系教授臺灣金融管理學(xué)會理事長):高盛它做了很多研究報(bào)告,都指出來說歐洲這些國家,尤其是PIIGS(歐洲五國)并不會出事,但是它在另外一方面,又好像預(yù)先預(yù)言它會出事,所以這些國家現(xiàn)在知道這個現(xiàn)象以后,就非常的不高興,大家就會起訴,不管這個起訴成不成立,大家就會對高盛在心中打了一個問號,將來你寫的報(bào)告,我到底還要不要相信,比如說你以前寫的金磚四國的報(bào)告,你后來講原油價(jià)格會上漲的報(bào)告,高盛還自己成立了很多的研究單位,這些報(bào)告我到底要不要相信,對高盛的股價(jià)都是一個嚴(yán)重的打擊。
    主持人:好,感謝特約評論員,現(xiàn)在我們再來看一下其他的觀眾朋友對這個問題是怎么看的!懊髟陆裉臁彼汀罢J(rèn)為高盛事件是多年沉積的爆發(fā),不僅僅是高盛本身的問題,而且是整個行業(yè)的問題。”
    好,再來看“老兒童”,他認(rèn)為“高盛是一個集代理、投資、理財(cái)自身也投資的一個投資銀行的企業(yè),問題是出在忘記自己是代理人投資的職責(zé),就是保護(hù)被代理人的利益,通過犧牲代理投資的職責(zé)來達(dá)到自身投資的收益的最大化”。
    向松祚:這個說得有點(diǎn)拗口,就是說高盛它作為一個投行,它其實(shí)有很多角色。
    主持人:所以對于投行的各種角色的梳理也是一個重要的工作。我們在注意到,大家非常關(guān)注高盛事件還有一個非常重要的背景,就是從去年年底開始席卷歐洲的主權(quán)債務(wù)危機(jī),那么在這場危機(jī)當(dāng)中,高盛扮演了一個什么樣的角色?歐洲的這場債務(wù)危機(jī)因何而來?現(xiàn)在我們通過一個短片來了解一下。
    進(jìn)入2010年以來,一場波及多個歐洲國家的債務(wù)危機(jī)不斷發(fā)酵和蔓延,危機(jī)源起希臘政府財(cái)政狀況的惡化,全球三大信用評級機(jī)構(gòu),惠譽(yù)、標(biāo)準(zhǔn)普爾和穆迪相繼調(diào)低希臘主權(quán)信用評級,與此同時(shí),葡萄牙,意大利,愛爾蘭和西班牙等國的財(cái)政狀況也并不樂觀,其主權(quán)信用也受到投資者廣泛猜疑。
    2010年5月6日,歐債危機(jī)引發(fā)恐慌,道瓊斯指數(shù)盤中暴跌近千點(diǎn),雖然5月10日,歐盟和IMF斥資7500億歐元救助歐元區(qū)成員國,但分析人士擔(dān)心,歐洲債務(wù)危機(jī)愈演愈烈,不僅將影響歐元區(qū)經(jīng)濟(jì),甚至?xí)䦟κ澜缃?jīng)濟(jì)復(fù)蘇前景造成沖擊。對于歐洲債務(wù)危機(jī)形成的原因,希臘總理帕潘德里歐日前接受美國有線電視新聞網(wǎng)采訪時(shí)說,希臘議會正調(diào)查希臘政府10年前與美國高盛政府達(dá)成的交易,高盛將被指,利用復(fù)雜金融工具幫助希臘政府掩蓋債務(wù)規(guī)模,調(diào)查將聚焦事情如何走錯方向,以及哪些操作有害。而彭博社專欄作家馬克吉爾伯特卻認(rèn)為,高盛是無辜的,稱高盛的行為不過出于投資銀行的本性,并不存在不當(dāng)之處或違法現(xiàn)象。
    主持人:現(xiàn)在我們來說一下歐洲的債務(wù)危機(jī),在整場歐洲債務(wù)危機(jī)當(dāng)中,黃教授您認(rèn)為高盛它是扮演了一個什么樣的角色?
    黃明:我覺得高盛扮演了一個,雖然沒有違法,但是稍微有些不光彩的角色,但是這個角色不是決定性的因素,比方說希臘這個主權(quán)債務(wù)危機(jī)這個問題上,高盛在2000、2001年開始逐漸給希臘做了好多衍生產(chǎn)品的單子,其結(jié)果就是幫助希臘政府隱藏一部分的欠債,把這些欠債通過衍生產(chǎn)品放在資產(chǎn)負(fù)債表的表之外了,這樣能夠幫助他們繞過歐元區(qū)對他們的一些約束,那么在這個方面,可以說高盛做了一些不光彩的事,雖然是完全合法的,而且希臘政府也知道他們跟高盛做了什么東西,但是從另外一個角度,主要的責(zé)任,還是在希臘政府和歐元區(qū),所以這個事雖然高盛做的事不是特別好,但是把責(zé)任全推在高盛身上,恐怕有失公允。
    主持人:那么在整場歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)當(dāng)中,高盛扮演的角色到底是起到了什么樣的作用?
    向松祚:是光彩還是不光彩我覺得是因人而異,作為它一個全球這么有名的一個投行,他賺錢第一,唯利是圖,那么它起的作用我用八個字來概括,它就是叫“推波助瀾,落井下石”,什么叫推波助瀾呢?因?yàn)槠鋵?shí),我愿意把高盛所玩的這些花招概括成叫高盛的魔術(shù),其實(shí)也不是高盛這么玩兒,其他也這么玩兒,他們都玩得非常熟練了,那么高盛是最杰出的代表,什么叫高盛的魔術(shù)呢?你看從次貸危機(jī)到這次歐洲債務(wù)危機(jī)他玩的是一樣的一個事,第一個就是我先通過一些手段,這個手段可能是有的是有造假嫌疑,有的甚至有違規(guī)的嫌疑,我把資產(chǎn)制造出來,制造出來以后賣給大家,希臘的債務(wù)也是一樣,因?yàn)樗ㄟ^希臘造假以后,他讓希臘政府可以發(fā)更多的債務(wù),這些債權(quán)其實(shí)也是這些投資者,歐洲的銀行把它買過去了,是吧,然后它隱藏這個債務(wù),使得希臘債務(wù)評級還能夠維持在一個比較好的水平,所以讓他買,和次貸危機(jī)一樣,先是制造這個產(chǎn)品,第二個呢,然后呢,他知道內(nèi)幕消息,所以一旦這個事出來之后,他在之前,很久之前,他就已經(jīng)開始決定拋空這個產(chǎn)品,什么叫拋空?就是說他手上可以沒有希臘的債權(quán),但是他可以讓他下面的基金你就賣它,因?yàn)樗A(yù)計(jì)這個債權(quán)要出問題,希臘的債權(quán)要出問題,一旦出問題,它的價(jià)格下降,他通過拋空他就可以賺錢,而且他們的拋空的手段是全方位的,就是海陸空全方位的拋空,拋空你的債券,拋空你歐洲區(qū)的股票,拋空你歐元的匯率,其實(shí)我們想想,1997年亞洲金融危機(jī)期間,索羅斯也好,還是其他對沖基金,攻擊我們香港,攻擊泰國的泰銖采取的都是同一個手段,攻擊香港的港幣,攻擊香港的股市,攻擊香港的其他金融資產(chǎn)全部給你拋空,拋空你守不住,那他就賺大錢。所以這個手段,然后呢,他拋空之后,然后他再散布這個消息,散布你這個消息說,歐元區(qū)馬上要崩潰,歐洲的債市這些都要賴債了,都可能要崩盤了,這些財(cái)政的赤字會繼續(xù)的居高不下,他各種壞消息一出來,然后其他的人,特別是很多的中小投資者,根本就不明內(nèi)情的現(xiàn)在就恐慌了,恐慌我一起拋這些金融產(chǎn)品,金融產(chǎn)品的價(jià)格一下降,完蛋,然后他賺大錢,所以他是要推波助瀾,落井下石,核心目的是為了什么?是為了賺錢,他沒有別的目的,就是為了要賺錢。
    主持人:恐慌對這個市場的影響也是相當(dāng)大。
    向松祚:當(dāng)然是相當(dāng)大。
    黃明:我想補(bǔ)充一下,就是我覺得歐洲政府,尤其是希臘危機(jī)這一系列的事,對美國一些金融機(jī)構(gòu)所扮演的角色不是特別喜歡,首先美國評級公司把歐洲的主權(quán)債不斷的評級下降,另外呢,以美國為總代表的對沖基金以及投行的一些自營業(yè)務(wù)不斷地去落井下石來打這些主權(quán)債,導(dǎo)致這些主權(quán)債國家的賠償能力承受不了,那么這個過程中我想補(bǔ)充說的一句,就是至今還沒有證據(jù),就是高盛在這個過程中扮演了特主要的角色,但是有一點(diǎn),高盛作為華爾街最優(yōu)秀的投行,免不了也承擔(dān)了美國資本市場的一部分的責(zé)任和責(zé)難,所以這個過程中,我覺得歐洲人的憤怒主要是沖著以美國為代表的華爾街去的。
    主持人:這是一個情緒的指向。
    黃明:情緒的指向。
    主持人:那么對于歐洲的這場主權(quán)債務(wù)危機(jī),高盛在其中到底是扮演了一個什么樣的角色,起到了什么樣的作用,我們就這個問題我們再來連線我們的特約評論員。
    丁純(復(fù)旦大學(xué)歐洲問題研究中心主任):高盛可以說它是整個希臘為首的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)的一個主要的推手,之所以去年年底,今年年初,希臘債務(wù)危機(jī)冒出來,實(shí)際上是因?yàn)楦呤⒆鳛橐粋知情者,它在市場上不斷地在賭,希臘到期不能償還債務(wù),也就說使得CDS(信用違約掉期)的價(jià)格不斷上升,打個形象的比喻,它就是給鄰居的房子去買一個火災(zāi)的保險(xiǎn),然后去縱火,然后它去獲得賠償,所以實(shí)際上它在這個過程當(dāng)中,扮演的一個非常不光彩的角色,當(dāng)然本身這個交易它跟希臘做的,實(shí)際上當(dāng)時(shí)跟葡萄牙,跟意大利等等有好多的投行在做這個事,它是在整個一個所謂金融創(chuàng)新的合法的框架底下,做了好多有利于它自己的唯利是圖的一些東西,所以這一點(diǎn)來講,實(shí)際上對整個主權(quán)債務(wù)危機(jī)的解決是起了一個非常負(fù)面的作用。
    主持人:我們注意到高盛涉嫌欺詐事件的陰云現(xiàn)在也籠罩到了歐洲,讓歐洲的這個經(jīng)濟(jì)又出現(xiàn)的更多的未知數(shù),那么究竟暴露了歐洲的監(jiān)管體系有哪些漏洞?事情將會進(jìn)一步的如何發(fā)展呢?稍候繼續(xù)我們今天的評論。
    是推波助瀾?還是落井下石?高盛在歐洲債務(wù)危機(jī)中扮演了怎樣的角色?多方質(zhì)疑,深層反思,歐洲全面金融監(jiān)管面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn),《今日觀察》正在評論。
    主持人:好,歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,我們今天關(guān)注的是高盛事件對于歐洲危機(jī)的一些影響,現(xiàn)在我注意到,有一些朋友發(fā)來了一些漫畫,我們請兩位評論員來解讀一下。
    黃明:我覺得這個漫畫可以這么來看,就是高盛在資本市場上扮演了多重角色,一方面他可以通過賣各種各樣的衍生產(chǎn)品,幾乎就相當(dāng)于給大家兜售了一些保險(xiǎn)的這種產(chǎn)品,另外一方面,他的所作所為從某種意義上也增加了這些風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生,而這些風(fēng)險(xiǎn)恰恰是高盛去兜售保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的,因此兩頭算,同時(shí)他對市場的不穩(wěn)定性,有他應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。
    主持人:高盛被指欺詐事件在歐洲也引起了強(qiáng)烈的反應(yīng),現(xiàn)在我們就來通過各方媒體的觀點(diǎn)來了解一下。
    根據(jù)英國《獨(dú)立報(bào)》的報(bào)道,意大利羅馬大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授皮戈在2001年時(shí)就曾發(fā)表論文,討論歐洲某些政府的債務(wù)問題,并引發(fā)廣泛討論,政府雇傭華爾街銀行,為其開發(fā)規(guī)避歐盟債務(wù)規(guī)定的產(chǎn)品,這將可能產(chǎn)生一種致命的互惠關(guān)系,并且一旦政府和華爾街確立了這種關(guān)系,將來難以對這些銀行進(jìn)行監(jiān)管。
    人民網(wǎng)轉(zhuǎn)載德國《鏡報(bào)》的觀點(diǎn)認(rèn)為,美國金融巨頭高盛在希臘債臺高筑的過程中,扮演了十分重要的角色,文章說,高盛利用金融衍生品作為馬甲,合法的規(guī)避了歐盟有關(guān)赤字的規(guī)定,成功的幫助希臘政府掩蓋赤字的真實(shí)情況。
    《金融時(shí)報(bào)》的評論說,法律遲早會對高盛在處理利益沖突方面的行為做出規(guī)范,在高盛公司里,區(qū)分其客戶和競爭者之間的那條線經(jīng)常是模糊的,因此高盛處理希臘業(yè)務(wù)的方式才會招致憤怒的指責(zé)!督鹑跁r(shí)報(bào)》認(rèn)為,高盛必須理清這條區(qū)分客戶和競爭者的界限,才能在未來避免可能引發(fā)更多的麻煩。
    主持人:大家都這么說,就說全球最富盛名,歷史最悠久的投資銀行,在出現(xiàn)了“欺詐門”事件,那這也就是說給金融監(jiān)管敲響了警鐘,現(xiàn)在我們來梳理一下教訓(xùn)的問題,這些能夠給大家提供一些什么樣的教訓(xùn)?尤其是給經(jīng)營監(jiān)管系統(tǒng)提供什么樣的教訓(xùn)?
    黃明:我覺得最重要的教訓(xùn)就是認(rèn)識到市場,放任自流,不一定做的全是好事,在美國為代表的學(xué)術(shù)界,幾十年來不斷倡導(dǎo)理性市場理論,也就是說政府不要管,放手讓市場去做,市場自然而然會做好事的,那么這一點(diǎn)我們也看到了,是不成立的。那么接著往前如何走呢?我覺得歐洲政府一定得需要跟美國政府?dāng)y手來處理這些問題,當(dāng)歐洲政府就像德國最近做的事,單方面的把金融市場加嚴(yán)的時(shí)候,只會逼著金融市場不斷地流向美國,而美國就更加的主宰全球的金融市場,因此呢,必須多方合作,一塊兒制定好的監(jiān)管方案。那么我覺得好的監(jiān)管方案應(yīng)該很簡單,對投行的業(yè)務(wù)一分為二,對社會有益的,融資、上市等等業(yè)務(wù),包括兼并收購業(yè)務(wù),甚至包括最簡單的一些衍生產(chǎn)品的業(yè)務(wù),一定要,不要去過度監(jiān)管,讓它好好的發(fā)展,但是對容易引起欺詐的某一些復(fù)雜的衍生產(chǎn)品,尤其是場外的一些復(fù)雜衍生品的業(yè)務(wù),當(dāng)然應(yīng)該加強(qiáng)監(jiān)管,所以思路應(yīng)該是蠻簡單的。
    主持人:目前看來,這個高盛事件在歐洲的調(diào)查還沒有一個水落石出的一個結(jié)論,那么兩位認(rèn)為,在這個高盛事件的演變,這個“欺詐門”的事件在歐洲將會帶來一個怎樣的一個發(fā)展?監(jiān)管部門會如何處理呢?
    向松祚:我想高盛這個事件其實(shí)對整個全球的金融體系是一個大事件,這其實(shí)也不僅僅是美國和歐洲的這一個事情,我覺得世界上,凡是高盛在這些地區(qū),在這些國家有業(yè)務(wù)的國家,監(jiān)管部門都應(yīng)該引起高度的重視,去檢討這個事,去調(diào)查這個事情。因?yàn)槠鋵?shí)高盛是一個全球性的投行,它的業(yè)務(wù)遍布全世界,那么對于歐洲來講,無非是這次有債務(wù)危機(jī),我們前面講的,到底高盛在這個里面起到什么作用?前面這幅漫畫,其實(shí)高盛有個作用,歐洲人概括得非常的形象,就是高盛在這里面起到的作用叫什么呢?是一個縱火者的作用,什么縱火者呢?就是他買了這個鄰居的房子的保險(xiǎn)之后,然后他自己去把這個房子點(diǎn)著了,點(diǎn)著以后他就去獲得這個保險(xiǎn)的費(fèi)用,但是這個,用這個非常形象的概括,高盛這個魔術(shù)是怎么賺錢的,所以我想,未來會怎么發(fā)展,我覺得歐洲首先它會反思,它現(xiàn)在的監(jiān)管體系,當(dāng)然他要去跟美國商量,也還要去跟其他國家商量,比如說這個拋空,比如說跨境的資金流動,比如說對沖基金的很多業(yè)務(wù),比如說這種調(diào)期交易,這種東西到底要不要做,很多人是歡呼之勢,非常偉大的金融創(chuàng)新,那么這些偉大的金融創(chuàng)新,如果我們放在長期的歷史事件來講,它對人類的經(jīng)濟(jì)體到底是利大于弊,還是弊大于利,這個事大家都去想了,都去認(rèn)真去研究了,包括學(xué)術(shù)界也要認(rèn)真去研究。那么研究出來以后,我們才能夠判斷,到底要不要對這些產(chǎn)品實(shí)施監(jiān)管,還是要放任自流,這不是哪個人拍腦瓜可以做出來的;第二個,我覺得對歐洲來講就是有一個核心問題,我們通常講就是說“泥菩薩過河”,首先要本身硬,你比如說你的房子蓋得很好,你自己本身很硬,那么即使有這個高盛來推波助瀾,落井下石,來縱火,你也可能也沒事,事實(shí)上,歷史金融危機(jī)盡管我們指責(zé)這些投行也好,評級機(jī)構(gòu)也好,指責(zé)其他的也好,說他們在里面起到很壞的作用,他們確實(shí)起了一定作用,但是他們的根源還是在本身,比如說希臘的債務(wù)情況確實(shí)很高,包括意大利,西班牙,葡萄牙這些國家的債務(wù)比例都很高,甚至德國的債務(wù)比例也是比較高,那么怎么辦?這些國家需要從根本上去反思,你的赤字得降下來,你的開支得降下來,你的增收,還有一個就是你的歐元怎么變得更加強(qiáng)大,比如說你的歐洲的債市能不能統(tǒng)一?你的歐洲債市統(tǒng)一以后,那么債市流動性非常好,你的整個的信用評級就上去了,那么呢,不管是高盛銀行還是其他的投行,就不可能再單獨(dú)的去拋空希臘的債券,然后結(jié)果使得這個危機(jī)的效應(yīng)擴(kuò)展到其他國家,所以我覺得可以反思的,可以做的事情其實(shí)非常的多。
    主持人:現(xiàn)在我們利用這個時(shí)間來看一下其他的觀眾朋友他們有什么樣的觀點(diǎn)!耙坏纬闭J(rèn)為“高盛是一家投資公司,同時(shí)又是市場里舉足輕重的專家級說客,可以說他既是運(yùn)動員又是裁判員!本拖駝偛拍阏f的,角色和身份的多重性!翱梢岳斫獾氖腔诶娴谝辉瓌t,高盛會想方設(shè)法獲取利益,但是另外一方面,運(yùn)動員和裁判員的雙重身份,也讓他非法攝取了更大的利益,成為了可能,因此高盛問題主要出在,一,政府不加限制的允許他同時(shí)擁有者雙重身份,第二是機(jī)構(gòu),還有就是人們對他的頂禮膜拜,如果說人們多一分理智,不輕信他的言論,還會出現(xiàn)上當(dāng)受騙的情況嗎?”
    現(xiàn)在就這個問題,我們再來聽一聽特約評論員他的觀點(diǎn)。
    曹輝寧(長江商學(xué)院金融研究中心主任):法律上面來講,我估計(jì)最后有可能就是高盛也不承認(rèn)錯誤,但是它可能給一些賠償,settle(和解)一下,這方面可能影響不是那么大,那更大的影響也就是說高盛以后再和政府來做咨詢,包括銷售這些產(chǎn)品的時(shí)候,估計(jì)可能它的市場就會萎縮了,也就是說它可能會喪失很多政府的客戶,這方面對它的打擊是很大的,因?yàn)橥顿Y銀行最大的資產(chǎn),就是它的信譽(yù),對付像高盛這樣大投行的話需要兩部分,一方面是需要一些新的銀行出來,能跟它們競爭,競爭了以后它就會把價(jià)格弄到比較公允的地步,另外一方面各國政府,需要大量的金融人才的儲備,這樣的話他再跟大投行做交易的時(shí)候,他不至于處于一種極大的信息不對稱的地步。
    主持人:在高盛事件之后呢,我們聽到了很多指責(zé),這些從美國的指責(zé),還有歐洲的指責(zé),全球的指責(zé),甚至英國的前首相布朗就說,高盛正在遭遇道德破產(chǎn),想請問兩位你們對這些指責(zé)怎么看?如何來評價(jià)高盛在歐洲所做的這一切。
    向松祚:我們記住一句話,華爾街是不相信道德的,比如說索羅斯在中國演講,他就公開講,說在法律允許下我就是一個壞孩子,你們能把我怎么的,所以這個,我覺得不能用道德你去要求他,說你不能做這個事,這不是道德的問題,企業(yè)他為什么要賺錢,他為什么要擴(kuò)大市場,那么他在法律允許下他做這個事情是沒有問題的。問題是我們要檢討我們的法律框架,我們的監(jiān)管架構(gòu)是不是合適?我覺得這才是根本性的大問題,當(dāng)然在檢討這個法律框架系統(tǒng),我覺得要有一個微妙的平衡,什么一個微妙的平衡呢?其實(shí)你看,華爾街也好,倫敦也好,他經(jīng)過每一次金融危機(jī)之后,他的金融體系其實(shí)變得更加強(qiáng)大,他在全世界勢力變得更加大了,這才是我們需要反思的問題。也就是說每一次他們通過檢討,他會使得他的金融體系再上一個臺階,而不是說我這次出了問題,我就把企業(yè)全部給它限制死了,你們以后就不能做金融創(chuàng)新,這個微妙的平衡怎么把握?我覺得是擺在每一個國家的監(jiān)管者面前的一道難題,你既不能把企業(yè)的金融創(chuàng)新積極性和主動性,創(chuàng)造力把它扼殺掉,同時(shí)你又不能讓單個企業(yè)的行為最終造成全球性金融危機(jī)。
    黃明:從監(jiān)管層應(yīng)該關(guān)注投行的利益沖突,不要讓他們這種利益沖突侵害了客戶的利益,這是一個方面,那么投行自身也應(yīng)該做點(diǎn)事,投行幾百年的歷史,以前都是家族在做的時(shí)候,都是長期股東,不愿意砸了自己家族的名聲,這一次也體現(xiàn)出來了,最近20年來,投行都已經(jīng)變成短期股東和短期職業(yè)經(jīng)理人把控的這樣一些機(jī)構(gòu),他們幾乎不是那么認(rèn)真的考慮企業(yè)的長期信譽(yù),因此闖出了這么多的禍。那么最后一點(diǎn)呢,我覺得從投資者的以及跟投行打交道的客戶的角度,以及整個社會媒體、官員等等的角度應(yīng)該來看,我們應(yīng)該清楚地認(rèn)識到,投行是商人,任何時(shí)候只要在法律的寬松的范圍內(nèi),他的利益……

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