【專訪】領(lǐng)導(dǎo),就是用觀念領(lǐng)導(dǎo)
    2010-06-10    作者:盧智芳    來源:經(jīng)濟(jì)參考網(wǎng)

    不管什么時(shí)候看見杜書伍,他永遠(yuǎn)是一派從容不迫,即使經(jīng)過了去年一整年全球經(jīng)濟(jì)對(duì)企業(yè)的震撼教育。
    這當(dāng)然也跟他的經(jīng)營成績有關(guān)。再不景氣,聯(lián)強(qiáng)國際照樣逆勢(shì)擴(kuò)張,去年合并營收增長了11%,達(dá)到臺(tái)幣一千九百億元。連帶地,問起杜書伍去年體會(huì)最深的一件事,他豪氣地笑著回答:“這次金融海嘯,倒是解答了我腦子里不少懸疑,我很高興我很多想法都是對(duì)的!”
    從小就喜歡深思的杜書伍,腦子里無時(shí)無刻不在轉(zhuǎn)動(dòng)思考,成為企業(yè)家之后,這更成為他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)向前走的管理方式!拔艺J(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)就是要‘觀念領(lǐng)導(dǎo)’!倍艜檎f。為此,2000年之后,他干脆當(dāng)起“老師”,每天早上八點(diǎn)到九點(diǎn)召集干部“上課”。隨著聯(lián)強(qiáng)國際規(guī)模不斷擴(kuò)張,杜書伍再進(jìn)一步把上課內(nèi)容寫成文章,讓全體員工都能了解他的思維。
    大老板為文創(chuàng)作,想必離不開嚴(yán)肅與教條的成分吧?一點(diǎn)也不。這個(gè)系列后來以“聯(lián)強(qiáng)EMBA”為名,隨電子報(bào)發(fā)送的短文,因?yàn)檎劦氖枪ぷ髦腥巳藭?huì)碰到的課題,角度深入淺出,以小窺大,不僅內(nèi)部干部受用,連收到的外界客戶、經(jīng)銷商、合作伙伴都深覺有收獲,無形中,杜書伍培養(yǎng)出一批忠實(shí)閱讀的“粉絲”。
    大方分享自己的心得,杜書伍笑著說,希望通過文字帶來影響,說不定就此改變某個(gè)人的職業(yè)生涯,或讓某家企業(yè)從此降低基層運(yùn)作的成本。“公開這些是帶點(diǎn)理想性的!彼f。
    積累多年后,這些篇章集結(jié)為《將才》一書,新書付梓前,杜書伍接受采訪,談起他走過的職涯歷練,并從作者角度提供讀者使用本書的建議。

    問:你對(duì)自己的職涯一直都有清楚的想法,是不是少年養(yǎng)成的過程帶給你一些影響?

    答:我覺得有兩個(gè)因素,第一,是種穩(wěn)定的力量。我的家庭教育一直教我要踏實(shí),假如沒有這個(gè),人就會(huì)浮躁,風(fēng)一吹就會(huì)搖來搖去。第二,我成長的年代,是臺(tái)灣省非常期望走向富裕的年代,對(duì)自己有希望成功的強(qiáng)烈企圖心。有了這種企圖心,就會(huì)去動(dòng)腦筋,想要突破。但有了先前穩(wěn)定的力量搭配,我不會(huì)躁進(jìn),或一看到旁邊的機(jī)會(huì)就方向搖擺。

    問:父母親怎么教育你這種態(tài)度?有特別的方式嗎?

    答:這些認(rèn)知有的是來自父母正面的言教,但也有來自負(fù)面的。好的可以學(xué),壞的汲取教訓(xùn)。像我母親是正面教材,我父親的中年危機(jī),則算是負(fù)面教材,他本來教書教得很好,收入也很高,但后來他想當(dāng)校長,就從教育界退休,參加別人的辦學(xué),最后卻沒有成功。這件事對(duì)我的影響是,當(dāng)我要作重大決定時(shí),我會(huì)很審慎,會(huì)深入思考。多思考,就會(huì)把范疇拉大,把考慮的時(shí)間拉長。思考也是另一種穩(wěn)定的力量。

    問:你的職業(yè)生涯中,哪些是你需要思考的時(shí)刻?

    答:我出來工作大概快四年時(shí),有人用double(雙倍)的薪水來挖我。我那時(shí)候負(fù)責(zé)英特爾微處理器的推廣。對(duì)方做電子打卡鐘,當(dāng)時(shí)我的薪水兩萬出頭一點(diǎn),對(duì)方用五萬挖我。因?yàn)閷?duì)方的產(chǎn)品要外銷,還對(duì)我說:“我就給你五十萬,你跟我去國外跑!蹦菚r(shí)候,這筆錢很大很大。我想,天底下從來不會(huì)有好事掉下來。這個(gè)人出手這么大氣,代表他的行事作風(fēng)不踏實(shí)。這筆錢我能拿六個(gè)月還是一年?所以最后我就沒有去。
    另外一次,是我大四時(shí)在外校教高三數(shù)學(xué),服完兵役回來后,校長又來找我,要我去教書。我約略算一下,去教書,至少一個(gè)月有四千五,當(dāng)時(shí)薪水差不多是七千塊,等于是兼一份差,薪水增加六成,但我還是拒絕了。因?yàn)槔蠋燁I(lǐng)的是鐘點(diǎn)費(fèi),薪水不錯(cuò),但增幅有限,又不是我的主業(yè)。我投入公司的工作,薪水可能會(huì)增長很快,所以我拒絕了,決定專注做我的本業(yè)。

    問:很多人面對(duì)機(jī)會(huì)難以拒絕的理由,是認(rèn)為它稍縱即逝,你不擔(dān)心這一點(diǎn)?

    答:沒有實(shí)力,機(jī)會(huì)都不是你的。機(jī)會(huì)其實(shí)隨時(shí)都有。我用公交車來譬喻,盡早讓自己站上公交車站臺(tái),機(jī)會(huì)來時(shí)你才上得去。但有時(shí)候你站在那里,機(jī)會(huì)還沒來,你也要耐心等。
    我在學(xué)校時(shí)就經(jīng)常思考自己的未來。除了本專業(yè),我還去修了很多管理課程。我知道我學(xué)的是computer(微電子),但我希望走管理、業(yè)務(wù)的道路。我為自己設(shè)定兩年時(shí)間熟練技術(shù)實(shí)務(wù),之后再轉(zhuǎn)調(diào)。但我做了九個(gè)月,就被公司要求轉(zhuǎn)調(diào)。那就是另一次思考,因?yàn)橛X得技術(shù)的磨煉還不夠。不過,一方面是配合公司需要,另一方面,我還是可以在做業(yè)務(wù)時(shí)研究產(chǎn)品,只要肯花時(shí)間,我一樣可以積累技術(shù)經(jīng)驗(yàn),同時(shí)還可以賣得更好。所以我轉(zhuǎn)換時(shí)間,白天跑業(yè)務(wù),晚上看書,兩者兼顧。這段過程也讓我思考,如何讓兩件沖突的事情協(xié)調(diào),能夠一魚雙吃。

    問:像個(gè)人生活,娛樂這些方面,都不在你的考慮之內(nèi)?

    答:我出社會(huì)前面十年,只看過一兩部電影。

    問:你從什么階段開始真正讓自己從“部屬”的思維,提升到“管理者”的思維?

    答:在學(xué)校時(shí),我就常思考自己的未來出路,因?yàn)椴皇仟M隘地讀書,想的時(shí)間也比較長遠(yuǎn),所以習(xí)慣以比較高的高度看事情。從學(xué)校建立這樣的習(xí)慣后,這一輩子,我都是拉高高度來看事情。第二,我念了管理,自然而然就有管理的背景,讓我后來在做主管的過程中很自然,沒有任何門檻。

    問:在管理端經(jīng)常要面對(duì)人的問題,你都沒有摸索或遭遇挫折的過程?

    答:多了。以我的職業(yè)生涯來說,可以分成幾個(gè)階段。我1976年出來工作,第一階段大概到1985年。這個(gè)階段都在打基礎(chǔ)摸索。這9年時(shí)間,我涉獵的范疇很多,這段時(shí)間遭受的挫折就很多。
    打個(gè)比方,我認(rèn)為任何事都應(yīng)該節(jié)儉。我剛開始做sales(銷售),感覺常常跑呀跑,沒有結(jié)果,卻要花錢。所以我出去都坐公交車,管理下屬也是這樣,但另外有個(gè)部門出去就直接招計(jì)程車,于是部門間,大家就會(huì)比較。我就對(duì)部屬說,我們今天這樣節(jié)省,紅利會(huì)比較好。結(jié)果呢?沒有比較好。最后我拿我自己的紅利出來分給大家,結(jié)果他們都不收,而且認(rèn)為我這個(gè)主管有g(shù)uts(膽識(shí))。在這樣的要求下,第二年,我們的紅利的確就比較好。

    問:你碰到過最大的難題是什么?

    答:最大的挫折就是部屬被挖走。投入心力去帶他們,后來他們要離職或是覺得某位女性同仁很不錯(cuò),她卻說:“抱歉,我要回家生小孩。”為了這個(gè),我還寫了好幾篇文章,談雙薪家庭的重要,甚至上媒體談怎樣料理家事,教太太給先生一律穿白襯衫、買同樣顏色的襪子,垃圾桶一次套好幾個(gè)塑料袋,更換的時(shí)候才方便……減輕女性同仁的負(fù)擔(dān)。我甚至還教她們?nèi)绾螠?zhǔn)備四菜一湯。

    問:說到有員工想回家?guī)『,你一路走來,都被?qiáng)烈的危機(jī)意識(shí)跟企圖心引導(dǎo),你認(rèn)為現(xiàn)代人對(duì)工作仍然需要這樣嗎?

    答:關(guān)鍵在經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。這次金融危機(jī)就告訴大家:未來變化是你沒辦法控制的。你能把握目前的經(jīng)濟(jì)條件一生無慮嗎?每個(gè)人對(duì)經(jīng)濟(jì)安全的定義不一樣,但長遠(yuǎn)來看,門檻還是蠻高的。就像誰會(huì)想到現(xiàn)在存款利息幾乎等于零?

    問:去年一年經(jīng)過金融海嘯,職場(chǎng)發(fā)生很大的變動(dòng),也顛覆了很多人對(duì)生涯的想象。你體會(huì)最深的一點(diǎn)是什么?

    答:回過頭去看,很高興我很多想法是對(duì)的,這些現(xiàn)象,終究證明我的認(rèn)知是對(duì)的。
    我本來就認(rèn)為金融業(yè)是“虛業(yè)”,不是“實(shí)業(yè)”,過度擴(kuò)張的結(jié)果,本來就應(yīng)該泡沫化。再看很多垮掉的百年老店,很多都是老大不堪,沒有危機(jī)意識(shí),長時(shí)間下來像是國營事業(yè),怎么經(jīng)得起環(huán)境變化?
    雖然很多人失業(yè),但我認(rèn)為能力強(qiáng)的人從來沒失業(yè)過。經(jīng)濟(jì)景氣,人員通常會(huì)寬松,企業(yè)只淘汰績效最差的3%,但經(jīng)濟(jì)不好時(shí),企業(yè)淘汰10%,這才是真正人力精實(shí)的編制。所以如果你在這最后的10%中,平常沒事,但是就像人家說“退潮時(shí),才知道誰沒穿褲子”,碰到考驗(yàn),誰沒穿褲子就看得到了。
    組織中,70%都是基層員工,30%屬于干部級(jí),中級(jí)主管以上可能只有3%。這一次企業(yè)砍掉最多的,是基層員工跟不好的干部,你希望自己安全的話,就要努力擠進(jìn)前3%。大家都沒有危機(jī)意識(shí)與對(duì)現(xiàn)實(shí)正確的了解,讓自己進(jìn)入真正安全的范圍。在不安全的范圍中,當(dāng)然會(huì)被砍掉。這個(gè)世界還是人才不夠的,如果你是人才,絕對(duì)不會(huì)失業(yè)。

    問:專業(yè)工作者或經(jīng)理人可以從中學(xué)到什么?

    答:要學(xué)到未來變化是很大的,絕對(duì)不能認(rèn)為它不變或變化很小。另外,經(jīng)濟(jì)安全與危機(jī)意識(shí)是必備的。經(jīng)濟(jì)安全還包括能力安全,要讓自己一直跑在前面,不要落在后面。
    很多人聽不進(jìn)去,因?yàn)樗麄兏畹俟痰卣J(rèn)為工作是痛苦的,休閑是快樂的。我認(rèn)為這是極大的錯(cuò)誤。你鉆進(jìn)工作中,那種知識(shí)的滿足跟喜悅,完成一件事的成就感,才是真正的快樂。玩就快樂嗎?不見得喔。玩是你要付錢給人家,工作是人家付錢給你,你又很快樂,而且獲得愈多,表現(xiàn)就愈好,給我的錢就愈多,何樂而不為?

    問:你不斷強(qiáng)調(diào)思考的重要,你思考時(shí),有特殊的程序嗎?

    答:我無時(shí)無地不在思考,腦筋不動(dòng)就渾身不對(duì)勁。因?yàn)樗伎际遣环謭?chǎng)所的,我連走路也在想事情。假如想出東西,那就很高興了。年輕時(shí),我對(duì)我的主管或公司做法,有時(shí)不是很認(rèn)同的。但是我心里會(huì)想:“我只有兩年工作經(jīng)驗(yàn),人家是我的三倍,其中必有道理!蔽揖驼兆,有時(shí)候會(huì)問,有時(shí)候就持續(xù)當(dāng)作一個(gè)議題,隨時(shí)找答案,很可能五年以后才找到答案。養(yǎng)成習(xí)慣后,現(xiàn)在留在我腦中還有很多懸案(笑)。
    我認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)就是要觀念領(lǐng)導(dǎo),所以我自己體悟到什么,我就講給部屬聽。2000年以后,因?yàn)楦刹刻,我開始正式上課,再把上課內(nèi)容寫成文章。一個(gè)人要觀念正確,才能有效率地工作。這次金融海嘯,不少企業(yè)出狀況,倒是解答了我很多懸案。

    問:為什么?

    答:我們公司都用最原始的財(cái)務(wù)運(yùn)作,不追求超額利潤。我相信,全世界的事物都是呈常態(tài)分配。常態(tài)分配跟我們講的中庸之道是契合的。站在穩(wěn)健的角度,我們只要落在中間就好,不需要在兩邊。很outstanding(杰出)的這邊,畢竟是例外,有時(shí)候甚至得靠運(yùn)氣,所以不要去想這個(gè)。就經(jīng)營企業(yè)來講,盡力做就對(duì)了,不一定非要第一。為了做第一去冒險(xiǎn),可能會(huì)變成第十。我只要持續(xù)努力,可以從第三變第二,從第二變第一,不是很穩(wěn)嗎?想去樹梢摘最漂亮的果子,可能會(huì)跌倒,這也是我講的,留得青山在,不怕沒柴燒。

    問:不管是穩(wěn)定或穩(wěn)健,能不能為它下個(gè)定義?

    答:你踏的每一步,把握度都很高。它的風(fēng)險(xiǎn)是你輕易可以承擔(dān)的。比方說,我有七成把握,三成會(huì)失敗,而且失敗以后不傷筋骨,這樣可以做。
    有些事情是你有九成把握的,但那10%一旦發(fā)生,你承擔(dān)不起,這樣不能做。反過來說,這件事情九成會(huì)失敗,但承擔(dān)得起,就可以做。過去媒體說我能創(chuàng)新、敢突破,表面上看起來我很冒險(xiǎn)易犯難,其實(shí)每一步我都知道企業(yè)能不能承擔(dān)得起,而且是輕易承擔(dān),不會(huì)傷到筋骨。

    問:回到你剛剛說的觀念領(lǐng)導(dǎo),當(dāng)讀者要通過這本書吸取你的觀念時(shí),你會(huì)建議他們?cè)趺词褂茫?/FONT>

    答:關(guān)于管理的書籍,現(xiàn)在有三類,一種是教科書,非常理論,都是專有名詞;或是管理大師寫的書,很多例子都是國外或大公司的例子,有距離感;我寫的聯(lián)強(qiáng)EMBA,題目都很小,就在每個(gè)人的周遭,很貼近職場(chǎng)。所以在自己的工作環(huán)境中,它是最接近、最能轉(zhuǎn)化使用的。這是我當(dāng)初題目愈寫愈小,愈來愈貼近員工的原因。這本書所寫的觀念,所描述的場(chǎng)景,其實(shí)是每個(gè)人工作中都會(huì)碰到的經(jīng)驗(yàn),只是過去發(fā)生時(shí),自己不見得能感覺到。因此,用這本書時(shí),要努力思考在工作經(jīng)驗(yàn)中相對(duì)應(yīng)的場(chǎng)景,然后去模擬使用看看,那你就會(huì)真正把觀念跟實(shí)務(wù)連結(jié)在一起。一方面,這會(huì)使你對(duì)觀念理解更深入,再者,它會(huì)融入你的腦海,達(dá)到內(nèi)化。這樣,你以后隨手就能應(yīng)用這些觀念,幫助自己職業(yè)生涯的發(fā)展。這是最重要的關(guān)鍵所在。

(作者為CHEERS雜志總編輯)

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