今日觀察文字實(shí)錄-再次聚集墨西哥灣漏油事件
    2010-06-22        來源:央視網(wǎng)

    墨西哥灣原油泄漏已達(dá)兩月,美國議員披露,英國石油公司曾估計(jì),日漏油量可達(dá)10萬桶,首席執(zhí)行官休閑之旅,惹惱美國民眾,漏油事件新進(jìn)展如何?《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。今天我們要來關(guān)注墨西哥灣漏油事件,每天泄漏4萬桶的原油還是更多?污染面積到底有多廣?墨西哥灣的漏油事件和美國政治以及能源戰(zhàn)略究竟是一種什么樣的關(guān)系?這起美國歷史上最嚴(yán)重的生態(tài)災(zāi)難將會(huì)給美國乃至全球帶來什么樣的影響?墨西哥灣漏油的問題還將會(huì)持續(xù)多久才能得到根本上的解決?今天我們將就此繼續(xù)來展開評(píng)論。
    今天我們現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是霍德明和張鴻。我們也歡迎電視機(jī)前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者加入號(hào)碼為123456789的QQ來發(fā)表您的觀點(diǎn)。
    首先我們就一起來關(guān)注一下墨西哥灣漏油事件的最新進(jìn)展。
    美國墨西哥灣的原油還在不停泄漏,圍繞事件的新聞也在更新。媒體報(bào)道,英國石油公司首席執(zhí)行官托尼?海沃德,19日出海觀看一場(chǎng)帆船比賽,他的這一次休閑之旅讓美國人怒火再次升級(jí)。而在幾天前的聽證會(huì)上,面對(duì)美國議員們的質(zhì)詢,托尼?海沃德更顯得疲憊不堪,應(yīng)對(duì)乏力,聽證會(huì)剛開始,聽眾席上就有一名婦女雙手沾滿油污大聲斥責(zé)海沃德。
    抗議者:你應(yīng)該被起訴,應(yīng)該進(jìn)監(jiān)獄。
    在聽證會(huì)上,海沃德首先向所有受此次漏油事件影響的美國人致歉,他表示會(huì)和公司盡一切可能回收泄漏原油,并賠償相關(guān)損失。不過,期顧左右而言他,及一問三不答的回答方式,另議員們的憤怒溢于言表。
    斯圖帕克(眾議院能源和商業(yè)委員會(huì)主席):海沃德先生你虧欠美國人民,我們不是一小群人,我們需要找回我們的生活,也許墨西哥灣的民眾需要很長(zhǎng)時(shí)間,才能重新找回以前的生活。
    亨利?韋克斯曼(民主黨眾議員):你不愿承擔(dān)責(zé)任,而是在玩藏貓貓,好像你對(duì)公司什么都沒有做。
    雖然眾多議員都將矛頭指向了英國石油公司,但因?yàn)槊绹驴怂_斯州的共和黨眾議員的表態(tài)卻讓人大跌眼鏡。
    喬?巴頓(美國共和黨眾議員):對(duì)于昨天國會(huì)發(fā)生的一系列事件,我覺得很羞愧,這首先是一個(gè)悲劇,一個(gè)私營(yíng)企業(yè)被脅迫了。
    巴頓的言行也引用了民主黨人的嘲笑和強(qiáng)烈反對(duì),美國副總統(tǒng)拜登更是批評(píng)巴頓沒有腦子。6月20日,美國眾議員愛德華?馬基公布的英國石油公司一份內(nèi)部文件曾估計(jì),公司在墨西哥灣修建的油井一旦漏油,最壞情況下每天可泄漏10萬桶原油,這一數(shù)字遠(yuǎn)高于美國政府科學(xué)家目前對(duì)實(shí)際漏油量的估計(jì)。
    如何關(guān)閉“漏油門”?英國石油公司暫時(shí)拍不了胸脯,美國政府和社會(huì)目前也都沒有明確答案。
    主持人:其實(shí)我想公眾都在期待答案的水落石出,引發(fā)了全球關(guān)注的墨西哥灣漏油事件,到現(xiàn)在已經(jīng)持續(xù)了兩個(gè)月的時(shí)間了,那么大家都在關(guān)心現(xiàn)在這個(gè)漏油事件的最新進(jìn)展是什么?
    張鴻:從前幾天咱們做這個(gè)節(jié)目到現(xiàn)在,應(yīng)該說矛盾在逐步的還在升級(jí),民眾的不滿的神經(jīng)越來越變得敏感起來,包括剛才那個(gè)眾議員巴頓,其實(shí)他說的那個(gè)話從他的利益角度你很難說他是錯(cuò)的,因?yàn)樗澈笥惺拓?cái)團(tuán)的支持。
    主持人:是。
    張鴻:但是在這種時(shí)候說,那可能的的確確像他們?cè)u(píng)論一樣說,你確實(shí)沒有腦子,還有一個(gè)和這種民眾的敏感相對(duì)應(yīng)的就是BP公司,英國石油公司的CEO他好像也比較遲鈍,居然跑回家去參加什么賽艇,說那邊風(fēng)和日麗,適合賽艇比賽,但是強(qiáng)烈對(duì)比的是,這邊水上是污染的,這個(gè)同樣是在水上,你在那邊賽艇,雖然說可能4月20號(hào)以后,你第一次休假,但是這個(gè)強(qiáng)烈的不滿讓美國的民眾反彈很厲害,這個(gè)時(shí)候你不是找事嗎?
    主持人:我覺得這個(gè)所有的信息給民眾一個(gè)印象就是,你好像在刻意淡化這個(gè)危險(xiǎn)性,你不愿意為此而付出你該負(fù)的責(zé)任。
    張鴻:對(duì),而且他說話也不太會(huì)說,他說你看我是特別希望這個(gè)事情早點(diǎn)解決,因?yàn)樵琰c(diǎn)解決我自己生活就正常了呀。
    主持人:立場(chǎng)不對(duì)。
    張鴻:對(duì),立馬那些漁民就怒了,說我看你現(xiàn)在生活已經(jīng)很正常了,你還能參加這個(gè)賽艇比賽呢,我們這邊連捕魚什么的,都禁捕了嘛,都已經(jīng)災(zāi)難了嘛,所以他這個(gè)就是你危機(jī)的時(shí)候,你對(duì)待危機(jī)的態(tài)度引發(fā)了大家的不滿,那他除了去參加賽艇比賽,當(dāng)然也干一些正事,比如說他跑到俄羅斯,跑到俄羅斯跟俄羅斯政府要談,要證明自己的公司不會(huì)因此破產(chǎn),因?yàn)樗乃姆种坏脑彤a(chǎn)自俄羅斯,所以說有人說,他這個(gè)漏油其實(shí)就是漏錢,BP公司現(xiàn)在到處在堵這些漏洞。
    主持人:其實(shí)就像你剛才所說的,在這個(gè)事件發(fā)生的過程還有一個(gè)細(xì)節(jié)也值得關(guān)注,就是BP一直都在美國的各大媒體上反復(fù)地打廣告,密度比他們之前要更大一些,到現(xiàn)在可能已經(jīng)都花費(fèi)了數(shù)千萬美元了,他們的目的當(dāng)然是希望能夠在公眾的心目當(dāng)中挽回一點(diǎn)形象,但是呢美國的這個(gè)民調(diào)顯示73%的人,還是認(rèn)為BP在這件事情上的表現(xiàn)是很差或者是極差,這也是事件延續(xù)過程當(dāng)中民眾一個(gè)感受。
    霍德明:對(duì),我的評(píng)價(jià)八個(gè)字,第一個(gè)叫全球關(guān)注,第二個(gè)是越堵越大,一個(gè)全球關(guān)注,現(xiàn)在全世界有24個(gè)國家表現(xiàn)了援助的誠意,美國這次雖然是這個(gè)漏油事件,但是包括中國也準(zhǔn)備攔油所,攔油閘,幫美國來幫個(gè)忙,最有趣的是越南也要去幫忙,我不太清楚越南要做些什么事情。
    主持人:但反正大家都站出來了。
    霍德明:對(duì),全球關(guān)注,第二個(gè)是越堵越大,一天,現(xiàn)在據(jù)說漏油的估計(jì)大概是10萬桶,一桶原油大概是80塊錢美元,一天大概就是800萬美元,算了一下一個(gè)月大概是2.4億美元,但是美國人呢要求BP,現(xiàn)在就放在一個(gè)賠償金帳戶里面,一天就要放2.5億美元這個(gè)賠償金進(jìn)去,一個(gè)月,一個(gè)月以內(nèi)不能解決的話就是75億,這跟剛剛這個(gè)2.4億,2.5億來比,大很多了,當(dāng)然更大的事情就是BP現(xiàn)在準(zhǔn)備把他的所謂的資產(chǎn),300億的資產(chǎn)準(zhǔn)備賣掉,另外再在市場(chǎng)上再借兩百億來,把這個(gè)窟窿堵起來,BP這個(gè)公司的市值現(xiàn)在是一千多億,所以我說這個(gè)堵住呀,是越堵越大,而且不管是美國政府來講,或者是BP公司來講,他們都希望把這個(gè)事情早點(diǎn)至少把油堵起來。
    主持人:這些天來,我們的網(wǎng)友也非常關(guān)注這一事件的最新進(jìn)展,我們來看看他們通過網(wǎng)絡(luò)發(fā)來的自己觀點(diǎn),首先我們來看一看這個(gè)“一滴楚水”這位網(wǎng)友提到,“我認(rèn)為沒有必要把犯錯(cuò)的BP一棍子打死,但是讓BP完全地?zé)o條件地承擔(dān),這場(chǎng)世紀(jì)災(zāi)難造成的惡果這是必須的,哪怕賠的他傾家蕩產(chǎn)。同時(shí)我們不禁要問,在生產(chǎn)和生活中如何防止和減少犯錯(cuò),如何應(yīng)對(duì)犯錯(cuò)之后引發(fā)的突發(fā)事件,這些我們都準(zhǔn)備好了嗎?”他帶著更多的反思在關(guān)注這一事件。
    再來看看署名“恒達(dá)”網(wǎng)友,他提到“漏油事件既是美國的災(zāi)難,也是全人類的災(zāi)難,以后人類的石油資源肯定向海上發(fā)展,如果美國在本次堵漏事件當(dāng)中摸索了一套完整的經(jīng)驗(yàn),何嘗不是對(duì)人類以后的貢獻(xiàn)呢,徹底清查美國海洋石油公司,關(guān)閉其眾多潛在威脅環(huán)境的油井,捉拿油耗子,保護(hù)資源環(huán)境,地球人都責(zé)無旁貸”。
    這一事件的確是現(xiàn)在全世界關(guān)注的焦點(diǎn),那么世界的主要媒體呢,也因此發(fā)表了自己的一些看法和評(píng)論我也一塊來了解一下。
    從最初估計(jì)的日均8000桶,到現(xiàn)在的6萬桶,墨西哥灣漏油量最高估計(jì)值不斷被刷新紀(jì)錄,美國國務(wù)院表示,截至18日,已有包括中國在內(nèi)的24個(gè)國家表示愿意向美方提供人員、技術(shù)或設(shè)備,協(xié)助處理墨西哥灣漏油災(zāi)難。此外,還有國際海事組織,歐洲海事安全局等四個(gè)國際組織,表示愿意提供協(xié)助,目前這些意愿均在考慮之中。
    19號(hào),英國石油公司宣布已向申請(qǐng)索賠的墨西哥灣災(zāi)民支付了1億美元的賠償金,并表示他們已收到64000份索賠申請(qǐng),并在過去的7周內(nèi),處理了三萬一千份。
    事件沸沸揚(yáng)揚(yáng),當(dāng)下媒體更多討論的是板子應(yīng)該打在誰的屁股上。
    《時(shí)代》雜志認(rèn)為,英國石油公司是罪魁禍?zhǔn)祝致德禑o為,該打板子,美國礦產(chǎn)資源管理局長(zhǎng)期監(jiān)管不利該打板子,美國民眾過度依賴和尋求高風(fēng)險(xiǎn)開采得到的廉價(jià)石油也該打板子,海底的漏油依然強(qiáng)勁噴涌,他似乎向人們表明,埋怨與爭(zhēng)吵無濟(jì)于事。
    “漏油門”將如何關(guān)閉?或許數(shù)月后英國石油公司的減壓井建成,漏油可以被封堵住,但“漏油門”暴露出的問題引人深思。美國德克薩斯農(nóng)工大學(xué)海洋化學(xué)家凱斯勒表示,墨西哥灣海底油井噴發(fā)出來的甲烷對(duì)海洋、大氣層和人類的影響不容忽視,世人對(duì)此應(yīng)予以關(guān)注,業(yè)界指出,這次事件不僅僅是簡(jiǎn)單的原油泄漏,它暴露出美國在經(jīng)濟(jì)、能源、政治、環(huán)境等方面的諸多問題,原油泄漏事件復(fù)雜,需要全方位的解決之道。
    主持人:墨西哥灣的原油泄漏事件,現(xiàn)在已經(jīng)成為了美國發(fā)展歷史上最嚴(yán)重的一次生態(tài)災(zāi)難和環(huán)境災(zāi)難,大家都很關(guān)心這樣的一個(gè)災(zāi)難到底何時(shí)是一個(gè)盡頭,它未來會(huì)有一個(gè)什么樣的走向?有沒有什么具體的辦法能夠控制住,完全解決這個(gè)問題?
    霍德明:我看目前如何完全解決和還不太清楚,有一些人說,讓它自然而然冒吧,一天冒個(gè)10萬桶。
    主持人:這是一種說法。
    霍德明:1個(gè)月冒個(gè)三百萬桶,33個(gè)月呢,冒一億桶,那個(gè)地方的儲(chǔ)油大概是40億桶,這么一個(gè)儲(chǔ)油,換句話說要120年以后這個(gè)油才能冒完,所以我覺得這個(gè)方法不實(shí)際;第二個(gè)方法他們說派機(jī)器人下去,深海機(jī)器人當(dāng)然了現(xiàn)在是有這個(gè)技術(shù),不過機(jī)器人到了底下去,萬一他要是失控了,跑掉了,也很難把它抓回來;第三個(gè)問題就是說找一個(gè)大罩子,銅罩子,銀盒子把它蓋到冒油桶上面去,銅盒子上面拉了一個(gè)尾巴上面,還可以把油順便抽到上面來,這個(gè)有個(gè)問題,油如果沖到,到那個(gè)銅盒子里面的話會(huì)浮起來,這可能還是不能解決問題;最后一個(gè)就是干脆在這個(gè)油井旁邊再打兩個(gè)新的孔下去,把油壓能夠減低一點(diǎn),這樣它就不會(huì)冒油下去了,不過,不管是哪一種方式,到現(xiàn)在來看,8月中旬以前,大概都沒有辦法讓它完全止住,所以到底什么時(shí)候能夠完全解決這個(gè)技術(shù)上的問題,現(xiàn)在都還不知道。
    主持人:BP是一直強(qiáng)調(diào)他們會(huì)打一個(gè)減壓井,像你剛才所說的,人們當(dāng)然因此也寄予厚望,但是它能不能真正打成,能不能起到效果,這真的還需要打一個(gè)問號(hào)的?
    張鴻:對(duì),這是一個(gè)眼前的最急迫的一個(gè)麻煩,需要把它堵住,但是在我看來這個(gè)事件所帶來的麻煩不少,那他們的解決難易程度也不一樣,比如說首先是英國石油公司就是BP,它自己的麻煩,因?yàn)樗F(xiàn)在已經(jīng)是證券市場(chǎng)一個(gè)風(fēng)雨飄搖的漏油概念股。
    主持人:它這個(gè)股價(jià)大幅下挫,已經(jīng)是讓大家覺得這個(gè)油漏的還真是挺大的。
    張鴻:前幾天奧巴馬說,說我要追究那些肇事者,我要踢他們的屁股,結(jié)果當(dāng)天跌了5%,然后呢他說我賠償200億建個(gè)基金,但是奧巴馬你得跟大家說一下,說你們美國政府不希望我們破產(chǎn),這樣的話我們會(huì)對(duì)未來,大家投資者有信心,然后奧巴馬就說,說一個(gè)有活力的BP和我們的利益是一致的,這一表態(tài),當(dāng)天漲了4%,所以就是說它,但是它未來,你不光是這個(gè)表態(tài),你未來能不能堵住漏洞,未來會(huì)不會(huì)有訴訟,有集體訴訟,有索賠,每一次都可能成為他的麻煩,就是他會(huì)麻煩不斷。
    主持人:其實(shí)現(xiàn)在英國工商界他們也特別地?fù)?dān)心,就是說美國政府現(xiàn)在不斷地在批評(píng)BP,未來會(huì)不會(huì)導(dǎo)致所有的人都來反對(duì)英國企業(yè),這對(duì)英國的經(jīng)濟(jì)來說是一個(gè)很沉重的打擊。
    張鴻:對(duì),這是第二個(gè)麻煩,就是英美之間的關(guān)系的麻煩,因?yàn)樽畛醯臅r(shí)候就有評(píng)論說,說奧巴馬你手太軟,心太軟,你怎么對(duì)BP不像對(duì)豐田那樣,豐田你看你窮追猛打,但是BP你一開始那么軟,他還給卡梅倫打電話說,說我們不希望搞跨BP,然后美國隊(duì)和英國隊(duì)在世界杯首輪相遇的時(shí)候,他倆還打賭,說如果第一輪他們倆踢平的話,咱們這個(gè)賠償就可以少一點(diǎn),結(jié)果人倆果然踢平了,但是國內(nèi)的反應(yīng)特別強(qiáng)烈,所以奧巴馬根本就沒有減少賠償,然后現(xiàn)在越來越強(qiáng)硬,這個(gè)時(shí)候就你說的,你這邊強(qiáng)硬,英國的包括商界,包括媒體,現(xiàn)在也特別強(qiáng)烈。
    主持人:全都有擔(dān)心。
    張鴻:因?yàn)橛袑?shí)際的利益,就是英國的養(yǎng)老基金的六分之一的來源,來自于BP的分紅,現(xiàn)在你把BP的分紅已經(jīng)暫停了,因?yàn)槠扔谶@個(gè)壓力,說我們不分紅了,那英國現(xiàn)在領(lǐng)養(yǎng)老金的這些人他就不愿意了,所以英國的《每日郵報(bào)》有一個(gè)評(píng)論就是說,現(xiàn)在是我們保護(hù)BP的時(shí)候,不能說有這個(gè)災(zāi)難然后讓我們?nèi),英國人來承?dān)這個(gè)損失,所以在我看來,英美關(guān)系這個(gè)麻煩可能還真是一個(gè)麻煩。
    主持人:你剛才提到了卡梅倫,其實(shí)我也注意到卡梅倫,在10號(hào)的時(shí)候訪問阿富汗的時(shí)候,就特別用了一個(gè)環(huán)境災(zāi)難來形容這次的漏油事件,可能在這點(diǎn)上他也爭(zhēng)取能夠和美國達(dá)成一個(gè)共識(shí),但不管怎么說大家都在關(guān)心,在墨西哥灣的漏油事件發(fā)展過程當(dāng)中,下一步究竟是什么樣的情節(jié)會(huì)展現(xiàn)在大家的面前?這樣一個(gè)漏油事件將會(huì)對(duì)美國經(jīng)濟(jì)乃至全球經(jīng)濟(jì)造成什么樣的影響?稍候的節(jié)目時(shí)間我們繼續(xù)來評(píng)論。
    “漏油門”將如何關(guān)閉?痛定思痛,美國能源政策如何前行?《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人:歡迎各位繼續(xù)收看我們今天的《今日觀察》,在今天的節(jié)目時(shí)間當(dāng)中,我們要繼續(xù)來關(guān)注墨西哥灣的漏油事件,馬上來看看網(wǎng)友剛剛上傳的這兩幅漫畫。第一幅漫畫畫得比較復(fù)雜,底下是海面,然后上面有兩個(gè)主人公,這個(gè)海面當(dāng)中醞釀了憤怒和譴責(zé)的聲音,我們注意到這個(gè)大胖子身上是穿的BP的衣服,然后還在說著一句話,說幾個(gè)星期以后暴露在空前、陽光以及露天水源當(dāng)中的這些物質(zhì)就會(huì)變成你從沒見過的超級(jí)黏合劑,這個(gè)漫畫到底表現(xiàn)了什么?
    霍德明:我想美國是看過這個(gè)黏合劑的,當(dāng)然了這個(gè)禍?zhǔn)荁P闖的,但是看樣子整個(gè)社會(huì),整個(gè)全世界的輿論來講,奧巴馬這次可能會(huì)逼著跟BP黏在一起,被那個(gè)黏合劑黏在一起,也就是說奧巴馬,美國政府其實(shí)被BP這次的災(zāi)難所綁架。
    主持人:對(duì),而且你看得出這個(gè)BP在振振有辭當(dāng)中,也透露出他們自己一些霸氣,或者你可以說強(qiáng)詞奪理。再來看第二幅漫畫,這上面主人公好像長(zhǎng)得有點(diǎn)像奧巴馬。
    張鴻:對(duì),這畫得好像是奧巴馬,但其實(shí)說的這個(gè)看門人是美國政府,因?yàn)檫@個(gè)石油巨頭這個(gè)黃鼠狼之所以能偷雞呢,可能某種程度上也是因?yàn)樗兔绹蟹N種的利益聯(lián)系,有統(tǒng)計(jì)說,過去20年,這個(gè)BP給美國總統(tǒng)候選人的贊助就高達(dá)350萬美元,當(dāng)然畫上奧巴馬也沒錯(cuò),因?yàn)槊绹患抑菐煲舱{(diào)查說,BP給的贊助最多就是奧巴馬。
    主持人:其實(shí)大家也看得到,美國對(duì)于石油問題是非常關(guān)注的,他們?cè)谶@個(gè)問題上也一直都在謀求全球的霸權(quán)或者說是話語權(quán),就在3月份,也就是在墨西哥灣原油泄漏之前的一個(gè)月,奧巴馬政府剛剛簽署一個(gè)能源新政,我們也來了解一下他最新的一些能源政策方面的問題。
    據(jù)美國《地理》雜志2007年報(bào)道,全世界每天消耗的石油大約有8000萬桶,而美國每天消耗的石油大約就要達(dá)到2000多萬桶,石油是美國能源的支柱,也是對(duì)內(nèi)和對(duì)外能源政策的中心,1974年,時(shí)任美國總統(tǒng)的尼克松表示,在能源方面,將不會(huì)再依賴于其他任何一個(gè)國家,雖然隨后的歷任美國總統(tǒng)也都把擺脫對(duì)石油的依賴,發(fā)展新能源作為執(zhí)政重點(diǎn),但40年來美國都沒能減輕對(duì)石油的依賴。
    1975年12月,時(shí)任人美國總統(tǒng)福特,簽署了《能源政策與儲(chǔ)備法》,授權(quán)建立高達(dá)10億桶的國家戰(zhàn)略石油儲(chǔ)備,最終形成了儲(chǔ)備7億桶的能力,老布什執(zhí)政的時(shí)候美國出臺(tái)了《1992年能源政策法》,目標(biāo)就是要漸進(jìn)和持續(xù)地以低本,高效益和對(duì)環(huán)境有益的方式提高美國的能源安全。
    克林頓執(zhí)政時(shí)期相繼公布了《戰(zhàn)略規(guī)劃》和《國家全面能源策略》,小布什政府提出擴(kuò)大石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備容量,2003年4月,國會(huì)批準(zhǔn)撥款15億美元用于擴(kuò)建儲(chǔ)油設(shè)施,使國家石油儲(chǔ)備達(dá)到10億桶,此后,美國發(fā)動(dòng)了對(duì)伊拉克的戰(zhàn)爭(zhēng),同時(shí)加強(qiáng)了對(duì)中亞和高加索地區(qū)能源的影響。
    多年來,盡管美國也在試探在近海開采石油,但漏油事件如影隨形,1969年美國加州發(fā)生了重大石油泄漏事件,1981年國會(huì)通過一項(xiàng)法案,凍結(jié)距海岸線4.8公里到322公里的美國大陸架石油開采,1989年美國艾克森石油公司的“瓦爾迪茲”號(hào)油輪漏油,導(dǎo)致3.4萬噸原油泄漏,第二年,時(shí)任總統(tǒng)的老布將禁采區(qū)域擴(kuò)大為墨西哥灣東部和阿拉斯加近海外的所有近海海域,禁令有效期到2002年。
    今年4月,總統(tǒng)奧巴馬做出了部分解禁近海石油開采的決定,然后隨后的墨西哥灣漏油事件讓奧巴馬感到,美國必須行動(dòng)起來加快清潔能源開發(fā),面對(duì)正在受到黑色原油威脅的墨西哥灣沿岸地區(qū)居民,奧巴馬呼吁,我們不能留給孩子們這樣的未來,墨西哥灣沿岸的災(zāi)難是最痛苦,最強(qiáng)烈的警示,擁抱清潔能源未來,正當(dāng)其時(shí)。
    主持人:奧巴馬政府原本計(jì)劃是在2012年之前就開始陸陸續(xù)續(xù)地開發(fā)周邊的海域,來開始近海原油的勘探工作,但是我們看到墨跡未干,慘劇就已經(jīng)發(fā)生了,那么這一次的墨西哥灣的原油泄漏事件,到底會(huì)在多大程度上影響奧巴馬來推進(jìn)他的能源新政?
    張鴻:從某種程度上來說,這個(gè)事件,可能對(duì)他推進(jìn)新能源政策有正面的影響,可能對(duì)奧巴馬本身來說是一個(gè)好事。
    主持人:為什么這么說?
    張鴻:雖然對(duì)他來說是一個(gè)政治災(zāi)難,他度過這個(gè)檻很難,但是他一直,奧巴馬從他上任之初,他就凍結(jié)了小布什在2008年剛剛通過的一個(gè)解禁,就是解禁近海開采的這樣一個(gè)方案,他要推進(jìn)自己的新能源法案,可是共和黨不同意,共和黨說你看我們的新能源,我們近海開采了我們能解決就業(yè),然后我們減少對(duì)國際上的依賴,因?yàn)槟阒烂绹罱@些年一些大規(guī)模的海外的這些軍事行動(dòng),你很難說他和背后沒有這個(gè)石油的影子,比如說伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)等等,中東政策等等,所以我們要減少對(duì)這個(gè)依賴呢,我們就要近海我們自己開采自己的石油,所以奧巴馬為了中期選舉,為了選票,然后他3月31號(hào)的時(shí)候。
    主持人:很高調(diào)的表示。
    張鴻:對(duì),說那近海就開采吧,但是這個(gè)事件一發(fā)生以后,雖然給了奧巴馬當(dāng)頭一棒,但是我想某種程度上也會(huì)給那些呼吁解禁的那些人,他們長(zhǎng)期會(huì)去想這個(gè)事情,會(huì)變得冷靜起來,所以可能會(huì)對(duì)他通過自己新能源的這個(gè)法案會(huì)有所幫助。
    主持人:正像他自己所說的擁抱新能源正逢其時(shí)。
    霍德明:美國的能源政策,尤其是石油,他原來一向都是盡量先用別人的,離我近的,或者我本身的石油我慢慢開。
    主持人:我先留著。
    霍德明:所以以前出現(xiàn)這些漏油的時(shí)候,原則上就是說,比如說上次阿拉斯加,1989年那個(gè)事情,就是阿拉斯加那一塊近海這個(gè)油就不能開了,接下來所有的漏油事件都是禁止作為一個(gè)原則的,但張鴻剛剛講這個(gè)事,尤其是這次在墨西哥灣,那個(gè)地方可是美國重要的石油產(chǎn)地,而且那里面還有美國的居民,包括還有臨近國家,我大概算了一下,那個(gè)地區(qū)的一年的總產(chǎn)值大概是2340億美元,而這么大的一個(gè)產(chǎn)值里面呢,有一半以上是跟采油有關(guān)系的,也就是說除了石油以外,當(dāng)然還有漁業(yè)大概是比較少一點(diǎn),大概18億,20億美元,旅游跟運(yùn)輸這就比較多了,當(dāng)你要談能源政策的時(shí)候,如果在禁止,所謂近海這些開采的話,那我想這個(gè)2000多億美元這個(gè)GDP,在全世界來算,大概排名是29這么一個(gè)國家,把它全部禁掉,大概不太實(shí)際,而在將來又是近海,可是又是深層的這種石油的開發(fā),肯定是全世界的趨勢(shì),所以我同意張鴻剛剛講的?赡芪覀冞@一次的石油災(zāi)難變成是美國歷史上面它在能源政策方面要轉(zhuǎn)個(gè)向了,轉(zhuǎn)向是,不是禁止了,而是你要去做,但是要確實(shí)能保證它的安全,而且產(chǎn)量可能越來越多。
    主持人:在美國這個(gè)近海開采的歷史上你看到,好像一有這種想法和念頭,然后漏油事件就會(huì)如影隨形,正像剛才我們?cè)谄姓故镜囊粯,那么這樣的現(xiàn)象也引發(fā)了網(wǎng)友的思考,來看一看他們剛剛傳來的這些觀點(diǎn)。
    “飛躍”的網(wǎng)友,他提到“難以統(tǒng)計(jì)的漏油量跟英國石油公司做事手法如出一轍,恐怕不是難以統(tǒng)計(jì),而是難辭其咎,墨西哥灣漏油事件使美國部分人民身受其害而難以自拔,如此大規(guī)模的生態(tài)災(zāi)難必將惱怒美國,遷怒于英國石油公司,美國能源戰(zhàn)略必將加緊步伐,世界能源呼吁新的霸主”。
    關(guān)注完了我們的網(wǎng)友觀點(diǎn)之后,我們也來聽一聽今天的特約平員有著怎樣的評(píng)論。
    董秀成(中國石油大學(xué)工商管理學(xué)院副院長(zhǎng)):如果反思這件事情,我覺得第一個(gè)就是說海洋石油勘探開發(fā),生產(chǎn)安全這個(gè)是至關(guān)重要的,因?yàn)锽P公司本身它就是很強(qiáng)調(diào)綠色環(huán)保、生態(tài)友好,這樣一個(gè)公司。但是盡管這樣一個(gè)有著良好的記錄的公司,也出現(xiàn)重大安全生產(chǎn)事故,我想這個(gè)可能是我們所有的能源公司,包括其他行業(yè)的公司都必須高度重視的;另外一點(diǎn)就是從國家,從行業(yè)管理這個(gè)角度,也就是說對(duì)市場(chǎng)準(zhǔn)入這種要求,技術(shù)上的標(biāo)準(zhǔn),技術(shù)上的門檻應(yīng)該有所提高;另外我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)新能源,要調(diào)整我們的能源結(jié)構(gòu),低碳的能源應(yīng)該是更加重要。
    潘家華(中國社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究中心主任):這樣一個(gè)環(huán)境事件已經(jīng)演化成為能源的長(zhǎng)遠(yuǎn)安全供給的問題,從某種角度上來講,甚至超過了前蘇聯(lián)切爾諾貝利核電站事故,所造成的影響。我們現(xiàn)在從技術(shù)上,英國石油公司、美國政府已經(jīng)是想盡了各種辦法,目前也沒有一種可以解決的方案,如果我們現(xiàn)在對(duì)深海石油出現(xiàn)這樣一個(gè)情況,那么今后的石油安全保障,會(huì)不會(huì)出問題,如果石油安全保障出問題的話,那么我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,所需要的能源安全的保障將如何解決?那么這就迫使我們需要考慮,加速我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,加速擺脫對(duì)化石能源的依賴。
    主持人:我想沒有任何一個(gè)人愿意看到原油泄漏這樣的環(huán)境災(zāi)難它的出現(xiàn)和它的擴(kuò)散,那么反思這一事件到底哪些問題是值得我們汲取教訓(xùn)的?我們聽聽兩位的觀點(diǎn)。
    張鴻:這是地球在出血,我記得當(dāng)時(shí)偉鴻你補(bǔ)了一句,你說這是大海在流淚,就是地球出血大海流淚,當(dāng)它出干了,流干了以后,那就是我們整個(gè)地球的災(zāi)難,這是人類造成的。所以我覺得我們整個(gè)都要反思我們過去的政策,只有我們今天多做一點(diǎn),然后少給我們后輩的壓力,因?yàn)榘凑战?jīng)濟(jì)學(xué)的原理來說,地球的血就是石油不會(huì)被開采光,因?yàn)橐坏┧搅艘粋(gè)界線以后,到了臨近采光的時(shí)候,一定會(huì)有新能源替代進(jìn)來,但是那是后輩的壓力,所以我們今天多做一點(diǎn),他們的壓力就會(huì)少一點(diǎn),只有那樣我們才能夠減少地球的出血,減少大海的流淚。
    主持人:事實(shí)上這也是我們這一代人的一個(gè)責(zé)任,霍教授您的看法?
    霍德明:我覺得一旦了解地球出血,大海流淚這個(gè)原則,你就會(huì)知道了這種石油,包括這種所謂會(huì)污染性的這種能源,其實(shí)長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,是不可靠的,所以現(xiàn)在我們講說,綠色能源或者是其他的替代物,我希望能夠,經(jīng)由這一次的石油危機(jī),早一點(diǎn)出來……

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