截至2009年年底，“十一五”主要污染物排放總量控制取得成效。然而，中國仍然有很多地區(qū)面臨著嚴(yán)峻的環(huán)境問題。在“十二五”中，如何更好地解決中國的環(huán)保問題？就此，本報(bào)對(duì)環(huán)保部污染物排放總量控制司司長(zhǎng)趙華林進(jìn)行了專訪。
　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：環(huán)保部副部長(zhǎng)張力軍曾提到“十二五”減排的思路，他提出會(huì)將氮氧化物和氨氮兩項(xiàng)污染物納入減排指標(biāo)，為何要將這兩項(xiàng)污染物納入指標(biāo)？
　　趙華林：氮氧化物主要指的就是空氣中的一氧化氮和二氧化氮等氮氧化物，城市大氣中的這些氣體大多是由于燃燒產(chǎn)生的，比如燒煤、燃油等等�？諝庵谐�了供我們呼吸的氧氣外，還有大量的氮?dú)�，只要有接觸空氣的燃燒行為，就會(huì)產(chǎn)生氮氧化物。一氧化氮和二氧化氮都是具有毒性的氣體，會(huì)造成酸雨以及生成光化學(xué)霧。同時(shí)，還會(huì)刺激我們的呼吸道，容易讓我們?nèi)旧细忻暗群粑�系統(tǒng)的疾病。
　　我們現(xiàn)在正在研究有關(guān)氮氧化物的控制目標(biāo)，這些氣體的產(chǎn)生來自于多個(gè)方面，并不是簡(jiǎn)單的工業(yè)治理就能解決的，但是工業(yè)治理仍是削減氮氧化物的重要方面。
　　電廠的脫硝對(duì)于減少氮氧化物排放也將發(fā)揮重要的作用，首先可以通過環(huán)評(píng)進(jìn)行源頭控制，促進(jìn)電廠脫硝設(shè)施的建設(shè)，沒有脫硝設(shè)施的環(huán)評(píng)就通不過，新項(xiàng)目不能上馬。其次在脫硝方面，我們也在研究對(duì)電廠進(jìn)行補(bǔ)貼，但是補(bǔ)貼的脫硝電價(jià)不會(huì)超過目前的脫硫電價(jià)，大約會(huì)在8厘到1分之間。
　　除了電廠外，水泥業(yè)也是一個(gè)需要重點(diǎn)進(jìn)行氮氧化物治理的行業(yè)，之前由于立轉(zhuǎn)爐污染排放高不達(dá)標(biāo)，大部分企業(yè)改造成了回轉(zhuǎn)爐，雖然改造后二氧化硫的排放達(dá)標(biāo)了，但是由于進(jìn)風(fēng)量提高，也就是在燃燒中進(jìn)入了大量的空氣，這些爐的氮氧化物排放大大超出了控制范圍，因此下一步也會(huì)加強(qiáng)對(duì)這一行業(yè)的控制和治理。
　　工業(yè)氮氧化物的排放大約只占總量的三分之一，還有約三分之一的排放來自于汽車。隨著“十二五”減排指標(biāo)的下達(dá)，各省市都會(huì)出臺(tái)對(duì)黃標(biāo)車的限制和淘汰機(jī)制，同時(shí)提高汽車排放標(biāo)準(zhǔn)，并將燃油標(biāo)準(zhǔn)與汽車排放標(biāo)準(zhǔn)不同步的問題作為重點(diǎn)加以解決。
　　剛才說了空氣中的污染物，氨氮?jiǎng)t是水中的污染物，對(duì)水體環(huán)境的危害十分嚴(yán)重，是造成“水體富營(yíng)養(yǎng)化”的主要污染因子，還直接毒害水里的魚等生物。氨氮污染同樣也是由于多種原因造成，比如人畜糞便里面有，化工、冶金、煉焦、鞣革、化肥等行業(yè)產(chǎn)生的工業(yè)廢水里面也都含有這一物質(zhì)。下一步我們會(huì)對(duì)這些行業(yè)的污水處理進(jìn)行重點(diǎn)研究，對(duì)化學(xué)需氧量（COD）、氨氮均實(shí)行更加嚴(yán)格的總量控制。
　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：我們看到在湖南等地發(fā)生的重金屬污染事件，引起社會(huì)廣泛關(guān)注。為何沒有將這些污染物納入到約束性指標(biāo)？
　　趙華林：上面提到新增的兩種污染物，是全國普遍、大面積、大范圍存在的嚴(yán)重污染問題。除了這些主要的污染物外，我國的確還存在著重金屬、POPS等等一系列的污染問題。這些問題具有區(qū)域性的特征，需要針對(duì)存在這些問題的區(qū)域進(jìn)行單獨(dú)的治理，要充分考慮區(qū)域差異，進(jìn)行有針對(duì)性的總量控制。
　　具體的總量指標(biāo)和減排比例，將充分考慮區(qū)域環(huán)境容量、排放基數(shù)、排放強(qiáng)度、工程削減能力和各地GDP增速、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)以及重點(diǎn)項(xiàng)目建設(shè)等實(shí)際情況，經(jīng)過反復(fù)測(cè)算，和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的要求進(jìn)行統(tǒng)籌部署，最終確定合理的數(shù)值。
　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如何看待總量控制和經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系？
　　趙華林：我們提出要搞總量控制，先算清污染物的總量，再進(jìn)行持續(xù)的有明確考核指標(biāo)的減排，才能實(shí)現(xiàn)對(duì)環(huán)境的保護(hù)，使環(huán)境質(zhì)量逐步得到改善，實(shí)際上就是對(duì)污染物實(shí)行目標(biāo)總量控制。在“十一五”，我們提出了減排10%的目標(biāo)，如果“十二五”和“十三五”我們分別再減排10%左右，到 “十三五”末就能達(dá)到減排30%甚至以上的減排目標(biāo)，環(huán)境就會(huì)得到明顯改善，就可以實(shí)現(xiàn)按環(huán)境容量進(jìn)行總量控制。
　　“十二五”期間，我們最關(guān)注的就是用環(huán)保減排指標(biāo)來倒逼經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變。也可以說環(huán)保優(yōu)化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
　　任何不適應(yīng)環(huán)保綠色高效的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和技術(shù)結(jié)構(gòu)，都會(huì)被取代。環(huán)境保護(hù)將在優(yōu)化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式中發(fā)揮更加突出的作用。此外，我們還會(huì)在稅費(fèi)方面加強(qiáng)對(duì)環(huán)境污染產(chǎn)品和企業(yè)的控制調(diào)節(jié)。