蒙代爾在1997年獲美國經(jīng)濟學會頒發(fā)的杰出人士獎，1998年被選為美國藝術(shù)和科學院院士。早在20世紀60年代，蒙代爾就富有遠見地預言，在一個更加開放的經(jīng)濟體系中，匯率變動和資本高度流動對經(jīng)濟政策會產(chǎn)生極大影響。他以一篇論及“最適當貨幣區(qū)”的文章奠定了歐元理論，最終促使歐元順利出臺，因此被尊稱為“歐元之父”。1999年，瑞典皇家科學院將該年度的諾貝爾經(jīng)濟學獎授予了蒙代爾。 　　他對經(jīng)濟學的貢獻主要來自兩個領(lǐng)域，一是經(jīng)濟穩(wěn)定政策，二是最優(yōu)貨幣區(qū)域理論。他在金融政策和財政政策上的研究，曾經(jīng)影響了美國里根時代的供應經(jīng)濟學派。在研究國際資本流動對一個國家經(jīng)濟的影響上，蒙代爾可以說是走在同行們的前面。

　　諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者、美國哥倫比亞大學教授羅伯特·蒙代爾日前接受了《經(jīng)濟參考報》記者的專訪。他就全球經(jīng)濟復蘇、歐債危機、人民幣匯率等熱點話題發(fā)表了自己的觀點。

　　歐元不會倒但面臨深層問題

　　《經(jīng)濟參考報》：您在一個多月前指出，歐洲債務危機會使歐元一蹶不振，但作為全球最重要的貨幣之一，歐元還會繼續(xù)發(fā)展。歐債危機給歐元發(fā)展帶來的教訓是什么？歐元的進一步發(fā)展，還需克服哪些障礙？
　　蒙代爾：歐元危機給我們上了一堂傳統(tǒng)課，那就是各國政府應該視其收入決定其支出。如果政府開支超過其納稅收入，赤字將產(chǎn)生并逐步積累形成政府高額債務。這種高額并非是絕對意義上的，而是相對于國家GDP而言的。意大利和希臘的公共債務相對GDP已超出100%，其他許多國家也達到GDP的80%或90%。從長遠來看，政府還有許多無資金準備的負債，因此實際赤字也就是潛在債務比數(shù)字顯示的還要高很多。
　　我認為一個嚴重的問題就是，當希臘這些國家成功加入歐元區(qū)之后，其收入還處于較低的水平，與德國或者其他相對富裕的國家相差較大。但是希臘政府在只有消費啤酒的收入情況下，卻迫不及待地打開了香檳，社會福利大大提高，政府開支迅速上升。他們要做的，應該是踏踏實實提高收入，之后再增加開支。
　　一般情況下，如果希臘有自己的貨幣，政府的大肆開支將迅速引發(fā)針對貨幣貶值或其他政策的投機行為。然而，希臘加入了歐元區(qū)，這一切都沒有發(fā)生。希臘政府可以大肆借債花錢，底線就是其違約，這種可能性就意味著希臘的破產(chǎn)。雖說歐盟已有大規(guī)模的救助計劃，救活希臘這本該足夠，然而這些資金并不能由希臘獨吞，還要分給其他國家，因此我認為希臘可能依然無法得到足夠的資金，有一部分債務可能需要重組。對歐洲央行來說，我認為他們將不得不在一定程度上放松貨幣政策。他們已經(jīng)決定購買一些公共債券，這將造成一些問題，但我想這是個不得已的選擇。

　　《經(jīng)濟參考報》：歐盟為拯救盟內(nèi)陷入危機的經(jīng)濟體，會默許甚至主動讓歐元貶值。您認為歐元對美元“恰當?shù)摹眳R率應該是多少？如果歐元繼續(xù)貶值，是否會引發(fā)其他主要貨幣競相貶值？
　　蒙代爾：我認為歐元兌美元維持在1.20至1.30之間是比較合適的。1999年1月，歐元初始定價為1.18，后來一度跌至0.82。到2008年，歐元又飆升至1.64，目前已經(jīng)回落至1.23，我想這個匯率是比較合理的。我認為歐元不會下跌太多，歐元有很大空間，和五年前相比，它還非常的低。你不能讓歐元通貨膨脹，歐洲央行沒有這個權(quán)力這樣做，這樣是違反法律的。
　　四年前，歐元對美元達到1.3，當時的歐洲央行行長就表示將歐元維持在這樣的高位是“決不能接受的”。我也同意他們在當時就應該停止歐元繼續(xù)升值，如果那樣，就不會出現(xiàn)眼下如此嚴重的債務危機。相反，他們讓歐元一路飆升至2008年6月的1.64，這對歐元區(qū)國家的預算非常不利，這也是現(xiàn)在我們面對的問題的原因之一。
　　他們必須確保歐元不能處于過高水平。當然，歐元升值會讓他們開心，讓他們有一些自豪感。但這對經(jīng)濟有害無利，因為高位的歐元將損害各國政府預算狀況，這個代價很大，他們承擔不起。

　　《經(jīng)濟參考報》：目前英美一些媒體鼓吹所謂的“歐元崩潰論”，您認為這真的是歐元難以避免的命運嗎？如果不是，那么歐元的出路何在？
　　蒙代爾：我想你所指的是，歐盟決定讓整個歐盟貨幣市場分裂，每個國家仍然使用各自的貨幣。這是不可能的。如果這樣，歐盟將再次面臨它在20世紀80年代面臨的問題。那時有嚴重的通貨膨脹、貨幣貶值，然后又是通貨膨脹，然后是對經(jīng)濟的摧毀。如果打破歐元體制，如果這樣，這將是一個災難，不僅對歐洲，更是對美國和中國。

　　《經(jīng)濟參考報》：有人說歐元目前所面臨的問題一部分是由于歐元區(qū)國家各有不同的財政政策，因此歐元區(qū)也正在討論達成財政統(tǒng)一的可能性。請問您認為歐元區(qū)國家是否有可能在財政政策上達成統(tǒng)一？他們將面臨怎樣的困難？
　　蒙代爾：我認為這是可能的，但的確存在困難。
　　他們可以將歐元區(qū)各國公共債務統(tǒng)合為“歐元區(qū)債務”，此后，再向每個國家政府給予制造更多債務的權(quán)力，并嚴格監(jiān)督其財政預算狀況，當然，需要建立規(guī)章制度加以限制。
　　這其中最大的問題就是如何預防各國政府過度開支。美國的做法就是允許債務過度的州政府破產(chǎn)，聯(lián)邦政府不會出手相助。但歐盟和歐洲央行不會允許任何政府破產(chǎn)，因此就會出現(xiàn)救助計劃。在這種情況下，需要對政府加以限制，此前德國默克爾就提議對違反歐元區(qū)規(guī)定的政府，應剝奪其投票權(quán)，我認為這也許是一種解決方法�？傊�，目前需要制定一些限制措施。
　　同時，歐盟的成員國需要互相幫助渡過難關(guān)，一些其他國家的經(jīng)驗值得借鑒。比如日本，它在1980至1990年間經(jīng)歷了嚴重的危機，在1985年至1995年，日元對美元大幅升值了3倍，這是一種非常不可理解的上升行為。那時，日本的銀行系統(tǒng)幾乎崩潰，但是日本認真小心地、一個接一個地解決這些問題，并最終成功。歐洲可以學習這個經(jīng)驗。

　　美元走強或?qū)⒁�發(fā)經(jīng)濟二次探底

　　《經(jīng)濟參考報》：很多人對全球經(jīng)濟二次探底非常擔憂，歐債危機的爆發(fā)則加劇了這種看法。請問您如何看待二次探底的風險？
　　蒙代爾：我認為美元走強有可能引發(fā)經(jīng)濟二次探底。一個很重要但為一些人所忽視的因素就是匯率。歐洲債務危機爆發(fā)之后，美元對歐元迅速升值。美元的過高估價將阻礙美國房地產(chǎn)危機復蘇的步伐，進而傷及整個經(jīng)濟，這將引發(fā)二次探底的風險。
　　在這種時候，美聯(lián)儲應該放松美元信貸。歐債危機后，大量歐元資產(chǎn)轉(zhuǎn)向美元，造成美元供應短缺，美聯(lián)儲應該滿足這部分對美元的需求。
　　很多人都忽視了一個問題，從根本上來說，匯率也是此次金融危機的原因之一。2008年第三季度，許多房地產(chǎn)機構(gòu)倒閉，雷曼兄弟破產(chǎn)，當時美元就相對歐元升值，匯率達到1.3。如今，美國依然在實施強勢美元政策，美聯(lián)儲兩次犯了同樣的錯誤。

　　《經(jīng)濟參考報》：您認為，美聯(lián)儲等各國央行都將如何執(zhí)行寬松貨幣政策的退出？
　　蒙代爾：退出政策有不同形式，美聯(lián)儲將以提高利率或同時結(jié)合強勁美元的形式退出。目前，由于美元已處于高位，美聯(lián)儲將會推遲加息。我認為他們還會繼續(xù)觀望下一步的發(fā)展情況，據(jù)我估計，下半年不會有退出計劃，至少也要等到明年。

　　《經(jīng)濟參考報》：美國總統(tǒng)奧巴馬上任以來一直強調(diào)全球經(jīng)濟再平衡，強調(diào)美國要增加出口，強調(diào)美國老百姓要減少消費、增加儲蓄。與此相對應，應長期維持弱勢美元。可我們也注意到，您認為，隨著美聯(lián)儲退出刺激政策，美元會重新走強。您怎么看待這一問題？歐洲很多國家陸續(xù)出臺緊縮性財政政策，以此抑制公共債務繼續(xù)膨脹。請問這種緊縮性的財政政策是否會對經(jīng)濟復蘇產(chǎn)生負面影響？
　　蒙代爾：目前，強勁的美元的競爭力不敵歐元。美元走強有損美國出口，這也是造成經(jīng)濟二次探底風險的一個原因。美國想擴大出口，強勢的美元肯定不能實現(xiàn)這個目標，美國實施強勢美元的政策，這是錯誤的。
　　我想美元還會處于較高位，這四五年來都是如此。但現(xiàn)在這種時候，美國失業(yè)率已達到10%，保持美元強勁是錯誤的。2008年第三季度時，美元也很強，升值達20%，這也在一定程度上摧毀了雷曼兄弟，造成了后來一系列的損失。
　　我們必須意識到這樣一個問題，匯率的重大波動，尤其是美元和歐元間匯率的變動對經(jīng)濟是有害無利的，造成全球經(jīng)濟的不穩(wěn)定。
　　關(guān)于財政政策，比如政府發(fā)行債券增加支出，這并不能直接改善經(jīng)濟狀況。因為當政府通知增加支出從而提高需求，那同時債券的需求也將相應減小。人們在較高利率水平下購買債券，也將減少其支出。

　　人民幣大幅升值有害無益

　　《經(jīng)濟參考報》：您一直認為，中國過去15年的超級增長，得益于人民幣和美元的固定匯率制。您此前建議，美元、歐元、人民幣(甚至包括日元與英鎊)之間應建立大致固定的匯率安排，并認為這是一種最優(yōu)的安排。問題是，實現(xiàn)這么一種安排，需要付出哪些代價？需要克服哪些政治上和技術(shù)上的障礙？
　　蒙代爾：人民幣和美元之間的固定匯率的穩(wěn)定非常重要。正如二戰(zhàn)后時期的日本和德國，它們能保持了長時間的經(jīng)濟繁榮，就得益于固定匯率和高額順差。
　　我認為通過匯率來調(diào)整中美經(jīng)濟之間的不平衡并不是一個好辦法，應該通過提高中國國民收入、增加國內(nèi)消費來實現(xiàn)。
　　中國擁有獨一無二的優(yōu)勢，它的財政狀況非常好，貨幣儲備及盈余都很充足，所以許多國家望而生畏的減稅措施，中國可以實行。降低稅收將增加支出、提高工資、增加國民收入，這對于中國經(jīng)濟發(fā)展以及達到貿(mào)易平衡都將十分有利。
　　但這些措施應在現(xiàn)有匯率水平上實施，而不應該讓人民幣大幅升值。人民幣的升值對中國很不利，因為這將引起中國西部地區(qū)的通貨緊縮，帶來沿海和內(nèi)陸地區(qū)收入分配不均的問題，這不是中國想看到的。
　　過去12年中，美元和人民幣一直都是穩(wěn)定亞洲與美國以及其他美元國家之間經(jīng)濟穩(wěn)定的重要因素。美元與人民幣匯率的波動，將為中國帶來巨大危害。對全球經(jīng)濟也會帶來不穩(wěn)定因素。
　　需要強調(diào)的是，沒有一種經(jīng)濟理論認為升值能夠改變貿(mào)易平衡的狀況，沒有任何一個模型、任何一種證據(jù)能夠證明一種貨幣的升值能夠減少順差。我認為中國不應該讓人民幣浮動太多。

　　《經(jīng)濟參考報》：中國國內(nèi)學者指出，根據(jù)您的“不可能三角”理論，人民幣今后很可能陷入“對外升值，對內(nèi)貶值”的境地。您對此有何評價？
　　蒙代爾：中國實際匯率是必須要提高的，但我認為這應該通過提高工資收入等手段來實現(xiàn)，而非人民幣升值。
　　貨幣升值將降低企業(yè)利潤，對公司、整個經(jīng)濟增長以及就業(yè)率都會帶來不利影響，但提高工資收入可以在許多方面達到升值的效果，同時速度較緩和，對于提高國內(nèi)消費水平是一種更好的方法。因為人民幣升值并不意味著中國消費者就會迅速增加開支，這其中并沒有必然聯(lián)系。

　　《經(jīng)濟參考報》：中國是全球人口最多的國家，市場規(guī)模與日俱增，但中國國內(nèi)消費需求多年來始終無法有效啟動。而在金融危機背景下，中國出口總體下滑，政府主導的投資不可能長期維持在高位，啟動國內(nèi)消費需求更加緊迫。您認為，中國國內(nèi)消費需求無法有效啟動原因何在？對此您有哪些好的建議？
　　蒙代爾：有效的方法應該是增加中國人民的收入，從而增加他們的開支。中國GDP高達32萬億人民幣。這意味著中國可以采取寬松的貨幣政策并允許工資上漲。中國經(jīng)濟一直以來都以近10%的速度增長，任何一個快速發(fā)展的國家，都必須允許工資隨經(jīng)濟增長。
　　在這方面，匯率發(fā)揮不了很大的作用，必須通過提高工資來實現(xiàn)。我想中國也不希望工資在GDP中的比重過低。工資的上漲對于工業(yè)發(fā)展和保持中國競爭力方面都是很有利的。同時，還將創(chuàng)造國內(nèi)消費。如果工資不能夠隨著GDP同時增長，必然帶來貿(mào)易失衡，這種失衡其實就是總收入與總支出之間的差額。如果這種差額持續(xù)增大，美國奧巴馬政府以及其他希望改變貿(mào)易失衡的國家會不滿，對他們來說，也不可能長期持續(xù)貿(mào)易赤字。

　　《經(jīng)濟參考報》：工資的增長將減少企業(yè)的利潤，這就帶來了兩難的問題，您怎么看待這個問題呢？
　　蒙代爾：如果經(jīng)濟增長10%，工資增長10%，那利潤也將增長10%，這依然是平衡狀態(tài)。而且，目前中國還存在盈余，工資增長的速度還可以高于經(jīng)濟增長。
　　在總支出中，生產(chǎn)投入是很大一部分，這方面也必須保持均衡。匯率調(diào)整并非良策。事實上，通過貨幣升值可改變貿(mào)易失衡，或者說通過美元貶值調(diào)整失衡的說法，并沒有證據(jù)支持。
　　中國經(jīng)濟增長與購買力增長之間存在差距，在中國存在大量儲蓄，這并不單指公眾儲蓄，政府、企業(yè)內(nèi)部儲蓄也包含其中，這些儲蓄就是貿(mào)易盈余的對應物。
　　增加購買力可以通過不同的方法實現(xiàn)。其中比較好的一個方法就是減稅。我本人就曾經(jīng)是里根政府減稅措施的堅決擁護者。據(jù)我觀察，在中國，企業(yè)稅率有高有低，但所得稅較高，我認為高于其較合理的水平。其實中國政府除稅收之外有許多收入途徑，因此不需要征收過高稅務。同時社會保障系統(tǒng)也非常重要，尤其是在大量人口涌入城市的情況下。

　　在全球信用評級體系中中國要扮演更重要角色

　　在日前《經(jīng)濟參考報》記者對蒙代爾的專訪中，他對全球信用評級體系作了自己的闡述。