[嘉賓發(fā)言]國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所副所長巴曙松

　　主持人：感謝樊綱先生，樊綱先生從幾方面講了影響未來中國經(jīng)濟(jì)的因素，一個(gè)是世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展趨勢，很可能會(huì)帶來熱錢的沖擊，另一個(gè)講到國內(nèi)經(jīng)濟(jì)方面談了幾方面經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支撐點(diǎn)房地產(chǎn)部分產(chǎn)業(yè)和出口，最后談到了人民幣走向趨勢問題，再次感謝樊綱先生，下面請(qǐng)巴曙松演講。

　　巴曙松：很高興有機(jī)會(huì)跟大家討論經(jīng)濟(jì)走向問題，剛才樊綱教授做了很好的宏觀方面的發(fā)言。
　　[明年宏觀形勢向好]
　　從目前的走向來看明年的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)應(yīng)該是比較溫和比較理想的，從各個(gè)方面預(yù)測的數(shù)據(jù)看應(yīng)該是在9-10之間。CPI也沒有太大的壓力，如果保持12月份物價(jià)不變，CPI也會(huì)上漲一個(gè)點(diǎn)，實(shí)際上物價(jià)也不是太高。明年是比較正常的一個(gè)年份，自然而然給我們提出來的課題就是怎樣從危機(jī)時(shí)期超常規(guī)的政策回到正常年份正常的政策，這一點(diǎn)表現(xiàn)在很多方面。從國際和國內(nèi)的情況看，我們經(jīng)常說一個(gè)詞“后危機(jī)時(shí)代”，我的理解是通過一年來世界各國共同應(yīng)對(duì)危機(jī)，金融市場已經(jīng)基本回到了雷曼兄弟倒閉前的水平，中國作為主要經(jīng)濟(jì)體，發(fā)達(dá)國家還處于調(diào)整的階段，中國這么大的基礎(chǔ)建設(shè)量會(huì)對(duì)全球資源形成非常大的壓力，正是國內(nèi)經(jīng)濟(jì)加速形成，同時(shí)帶動(dòng)整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)。這是一個(gè)大的判斷。既然說宏觀形勢是比較好的一年，好的方面明年年底大家都看得到。總體的趨勢判斷，今年一季度從季度數(shù)據(jù)看是這一輪周期的底部，6.1%的水平。
　　上一輪周期從1999年啟動(dòng)一直到2003年，年度高點(diǎn)是2007年13%，2008年9%，到了2009年現(xiàn)在8.3%左右的水平，是一個(gè)劇烈的下降。中國從前幾次周期中可以總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)是，我們以前經(jīng)濟(jì)速度上升非�？欤�很快達(dá)到過熱的情況，見底之后經(jīng)過漫長的調(diào)整。有人預(yù)測1999年10點(diǎn)幾就到底了，結(jié)果中國經(jīng)濟(jì)1999年持續(xù)上升，持續(xù)時(shí)間非常長，一直持續(xù)到2007年，這是上升周期比較長的時(shí)期，也是中國進(jìn)步比較大的時(shí)期，所以我的意見是，接下來的任務(wù)已經(jīng)不是保增長，而是使新一輪經(jīng)濟(jì)周期的上升周期延續(xù)的更長一點(diǎn)。在危機(jī)之后很陡峭的上升很可能使上升周期變得比較短，這就自然轉(zhuǎn)到了第二個(gè)題目。
　　[明年信貸投放預(yù)期回落]
　　第二點(diǎn)怎么樣延長？中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議已經(jīng)做了很重要的部署，從我個(gè)人研究觀察，明年有幾方面的擔(dān)心。第一個(gè)就是信貸投放的大起大落對(duì)復(fù)蘇的干擾。今年的信貸投放實(shí)際上為穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)、金融市場發(fā)揮了重要作用。盡管有人說2009年初定的指標(biāo)是五萬億結(jié)果到了年底是九萬億，差得比較遠(yuǎn)。但是大家反過來想一下如果沒有九萬億的話，今天中國金融市場不會(huì)有這個(gè)局面。今年上半年7.37萬億，3月份1.89萬億，6月份1.53萬億，到了7月份動(dòng)態(tài)微調(diào)的情況下做了非常大幅度的調(diào)整，7月份是3559億，8月份4104億，9月份5167億，10月份2530億，11月份又多了一點(diǎn)點(diǎn)——2950億，實(shí)際上下半年同三四季度比差距非常大。今年新開通的項(xiàng)目非常多，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過四萬億項(xiàng)目預(yù)期的。同時(shí)三四季度所進(jìn)行的窗口指導(dǎo)抑制了一部分貸款的需求，明年信貸投放市場預(yù)期是會(huì)有回落的，現(xiàn)在整個(gè)銀行業(yè)都有這個(gè)預(yù)期，這樣就有可能形成到年初一、二季度高速投放，有項(xiàng)目放項(xiàng)目，沒項(xiàng)目先通過票據(jù)貼現(xiàn)占個(gè)座位。
　　如果大家是銀行行長心態(tài)就是萬一到下半年剎車呢，因?yàn)槊髂暌呀?jīng)開始有退出的預(yù)期，這更容易導(dǎo)致不同季度之間大幅度波動(dòng)。同時(shí)還有可能進(jìn)一步出現(xiàn)像上半年出現(xiàn)繼續(xù)向大企業(yè)集中的不正常的結(jié)構(gòu)。今年向大企業(yè)集中是因?yàn)樵谖�機(jī)時(shí)期，今年新增信貸資金主要用于保證已開通項(xiàng)目的進(jìn)度，實(shí)際今年新開通項(xiàng)目是非常多的，是超預(yù)期的。給大家做一個(gè)簡單的倒算，四萬億經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃是黨中央國務(wù)院應(yīng)對(duì)危機(jī)非常重要的政策主線，其中中央財(cái)政1.18萬億，帶動(dòng)地方投資預(yù)期1.8萬億，能夠大概彌補(bǔ)出口下滑帶來的沖擊，實(shí)際上我們倒算下來看，2008年4季度實(shí)際只用1000億，2009年安排4885億，到了三、四季度還剩2000億。我們從哪一點(diǎn)表明新開通項(xiàng)目超越預(yù)期呢？實(shí)際上加起來至少十六萬億。再算下來通過各種口徑統(tǒng)計(jì)，經(jīng)過很多的測算，把今年新開通的項(xiàng)目完成，大概需要6.5-7萬億左右，很可能導(dǎo)致重新向這些大項(xiàng)目像鐵路、公路、基礎(chǔ)設(shè)施這些項(xiàng)目，我們希望扶持的市場化企業(yè)，中小企業(yè)，市場化的環(huán)境也可能受到約束。   
　　[城市化的融資對(duì)現(xiàn)實(shí)的制約]
　　第二點(diǎn)談?wù)劤鞘谢�的融資對(duì)現(xiàn)實(shí)的制約，今年基本上在中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議報(bào)紙里做了很好的總結(jié)，這一年應(yīng)對(duì)危機(jī)非常重要的亮點(diǎn)就是加速城市化，包括城市功能的完善。因?yàn)橹袊�的城市基礎(chǔ)設(shè)施一直是欠帳，整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施投資占GDP不到1個(gè)百分點(diǎn)，現(xiàn)在這樣大規(guī)模的投資占3個(gè)百分點(diǎn)，同時(shí)城市的集群以及正在加速的建設(shè)，明年加速城鎮(zhèn)化在擴(kuò)大內(nèi)需里提高到了非常高的高度，用的詞叫“以城鎮(zhèn)化為依托擴(kuò)大內(nèi)需”，實(shí)際上現(xiàn)在在推進(jìn)城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中的主體是地方政府，而地方政府的推進(jìn)主體是地方政府投融資平臺(tái)。2009年有一個(gè)拐點(diǎn)性的事件，中國地方政府投融資平臺(tái)總的負(fù)債已經(jīng)超過了全口徑的財(cái)政收入，也就是把所有的地方財(cái)政加起來負(fù)債率是超過百分之百的。明年還要加速城鎮(zhèn)化，錢從哪里來？怎么樣為中國的城鎮(zhèn)化融資？同樣，城鎮(zhèn)化的道路也面臨一個(gè)挑戰(zhàn)，從現(xiàn)在的發(fā)展趨勢來看，大的都市群可能更節(jié)省土地，但是從實(shí)際推動(dòng)城鎮(zhèn)化的難度看，小城鎮(zhèn)因?yàn)槌青l(xiāng)差別小更容易推進(jìn)，明年可能會(huì)實(shí)行中小城市取消戶籍制度的試點(diǎn)，這是很重要的創(chuàng)新和起步。
　　但實(shí)際上小城鎮(zhèn)的道路已經(jīng)在80年代試行過，不一定是很成功。特別是小城鎮(zhèn)可能更浪費(fèi)土地，而且沒有實(shí)際的支持，小城鎮(zhèn)是很難持續(xù)的。我們看到小城鎮(zhèn)里房地產(chǎn)的購買者其實(shí)主要還是在東部沿海地區(qū)，我們的城市化怎么融資，城市化到底選擇什么樣的戰(zhàn)略思路，大城市、小城鎮(zhèn)也是需要回答的現(xiàn)實(shí)問題，在推進(jìn)的過程中怎么來融資？
　　[“只有上漲才能得益”導(dǎo)致房地產(chǎn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)]
　　第三點(diǎn)，房地產(chǎn)，在城鎮(zhèn)化的過程中，在投資熱點(diǎn)沒有形成之前，房地產(chǎn)對(duì)于帶動(dòng)內(nèi)需確實(shí)發(fā)揮著重要的作用，這個(gè)市場的貢獻(xiàn)今年銷售接近六萬億，跟其他刺激消費(fèi)計(jì)劃相比都不是一個(gè)數(shù)量級(jí)的，要大的多得多。
　　同時(shí)又很容易，一方面對(duì)于擴(kuò)大內(nèi)需很重要，另一方面似乎已經(jīng)進(jìn)入到兩難的境地，中國房地產(chǎn)有幾個(gè)基本特性，有人說房地產(chǎn)是實(shí)用品也是投資品，在不同時(shí)期表現(xiàn)也不一樣。1999年房改當(dāng)中我們把金融投資經(jīng)常關(guān)注的幾個(gè)指標(biāo)做相關(guān)方面沒有關(guān)系，那個(gè)時(shí)候老百姓買房子就是住的。2005年之后房地產(chǎn)價(jià)格銷售量跟這些金融指標(biāo)密切相關(guān)，今年就是一個(gè)典型，所以更大程度上已經(jīng)變成了投資品，金融品特性非常強(qiáng)。從竣工面積和銷售面積來看，2005年也是一個(gè)拐點(diǎn)，2004年是1：1，2005年開始1.3、1.4，2007、2008年到了1.8左右，2008年金融危機(jī)降了一下還是1.2，銷售的多竣工的少。
　　今年達(dá)到了創(chuàng)記錄的1：2，這就使得目前為止所采取的調(diào)措施作并沒有產(chǎn)生令人滿意的效果，所以我們應(yīng)該有冷靜的反思，中國的房地產(chǎn)市場比我們想象的復(fù)雜，現(xiàn)在市場形成一個(gè)年份的慣性，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議開始到“兩會(huì)”之前基于各種壓力，特別是包括各位的壓力來調(diào)控一下。調(diào)控之后發(fā)現(xiàn)不行，地方政府財(cái)政收入少了,投資也少了，進(jìn)入了政策的冷靜期，下半年開工也少了，銷售的竣工面積也少了，地產(chǎn)商漲價(jià)的時(shí)候到了。所以金融危機(jī)以前就是這個(gè)循環(huán)，變成了跟股市一樣，只有在上漲里所有的利益主體才能得益，地方政府、銀行、賣方的人、房地產(chǎn)商，這就很容易形成系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，本來次貸危機(jī)是一個(gè)產(chǎn)品怎么形成這么大的風(fēng)險(xiǎn)。
　　[發(fā)展中國家與我國的貿(mào)易摩擦才是真摩擦]
　　第四，出口，大家都說我們的新亮點(diǎn)來自于發(fā)展中國家，我對(duì)此持較為悲觀的態(tài)度，大家不要看美國和歐洲跟我們國貿(mào)易摩擦，基本上是選擇一個(gè)紡織工業(yè)跟你摩擦一下，是帶有表演性。但是發(fā)展中國家跟我們的摩擦是真摩擦，因?yàn)樾纬芍苯拥母偁�。研究表明三大�?jīng)濟(jì)體，以日本為例率先達(dá)到20%市場占有率，基本上就停滯在這個(gè)水平。前兩天參加另外一個(gè)研討會(huì)，研究結(jié)果表明2003、2004一直在這個(gè)水平。歐洲和美國中國產(chǎn)品的市場份額也在迅速逼近20%，20%是不是在中國現(xiàn)有商品結(jié)構(gòu)下發(fā)達(dá)國家所能吸收的天花板呢？有可能！現(xiàn)在的消費(fèi)水平、生活水平和產(chǎn)業(yè)互補(bǔ)度，大概中國的產(chǎn)品占有的份額就是20%。然后把新的增長點(diǎn)放在發(fā)展中國家，發(fā)展中國家跟中國的就業(yè)摩擦、就業(yè)沖突是更尖銳的。所以我們出口部門有一點(diǎn)僥幸心里，就像1997年人家倒了我們扛下來了我們就上升了，這一次未必，所以怎么處理貿(mào)易摩擦，這跟發(fā)達(dá)國家的摩擦是不一樣的。
　　[結(jié)構(gòu)調(diào)整中的調(diào)整就是美元匯率]
　　另外一點(diǎn)也是最后一點(diǎn)，結(jié)構(gòu)調(diào)整中的調(diào)整就是美元匯率，美元匯率屬于歷史的底部，不敢怎么討論、怎么批評(píng)，不同國家的經(jīng)濟(jì)狀況誰更壞，如果美元明年階段性走強(qiáng)，對(duì)亞洲資本市場會(huì)形成比較大的沖擊，因?yàn)楸澈蟀殡S的是套利交易的囤倉和資本的回流，可能會(huì)帶動(dòng)人民幣被動(dòng)升值影響出口，所以美元走勢對(duì)金融市場來說是非常大的不確定性�，F(xiàn)在很多人說是因?yàn)閲�際大的金融機(jī)構(gòu)到了年末出于考核的需要，老板考核你發(fā)獎(jiǎng)金不是帳面上多少，而是實(shí)際盈利多少。從更長時(shí)間看，亞洲經(jīng)濟(jì)危機(jī)直接導(dǎo)火索是日元套利平倉和資金回流。
　　明年應(yīng)該是中國經(jīng)濟(jì)上升周期的第一年，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)的增長福利的改進(jìn)才是效果最明顯的，這就促使我們?cè)诮?jīng)濟(jì)環(huán)境比較好的環(huán)境下反思結(jié)構(gòu)上存在的問題，及早采取措施改進(jìn)它，謝謝大家。